Спасибо. Вот там Латвия постоянно посылает ноты по поводу белорусско-российской АЭС, которую в РБ ставят. Конечно, надо всем беспокоится по поводу такого сложнейшего проекта! У меня тоже нет большого доверия к качеству подобных работ у сегодняшних руководителей. То там что-то уронят, то там зацепят. Куча людей слоняется и в РБ и в России и в той же Латвии без работы, т.к. никаких крупных проектов власти не могут организовать (может и хотели бы но не способны - не те люди). Вот эти "стада" и пытаются утилизировать через решения "национальных" вопросов.
А весь национальный вопрос автоматически решается, когда запустят еще одну АЭС в РБ, площадка под которую уже зарезервирована. И никаких разногласий. Строить АЭС - это не фашистские листовки раскидывать с экранов телевизоров и мониторов.
Начните стоить сверхскоростную железную дорогу между Минском, Москвой, Киевом. Все эти разговорчики прекратятся. Да какое Москва- Минск? Владивосток-Лиссабон!
Что для меня ближе? Ну я все-таки пока еще стаю на позиции того, что
империалисты решили убедить белорусов, что они русофобы - типичная
фашистка пропаганда. Только фашисты (истоки которых лежат прежде в империализме наиболее сильнейших буржуазных стран, а не каких-то этнических чувств) так могут утверждать, ну и бывает
под их влияние подпадают люди, которые просто не изучали данный вопрос и
не хотят тратить на это время. Поэтому тут не с вами спор.
Есть разные риторические приемы в дискуссиях. Например, Сократ
предоставлял своим умнейшим собеседникам самим находить ошибки в своих
утверждениях, когда становился на их сторону в разговоре. Но это так, к
слову. Я просто об этом когда-то читал, сам не владею подобными
приемами. Поэтому, постарайтесь воспринимать мои утверждения, как риторический прием классиков философии, в противовес вашим классикам фашизма.
Prokurator Ivanovs, почему же вы меня оскорбляете, кто вам дал такое право, даже если мы "одноклубники"? Вот вы приписываете мне "бред", приписываете человеку с исконно русской фамилией, предки которого по крайней мере в четырех поколения проживали на территории Беларуси, то что я как часть белорусского общества подвержен русофобии (т.е. некой ненависти) к самому себе, а вот в себе вы не можете увидеть ненависть, которую вы питаете к латышам. А мне вот она прекрасна видна! И вот я вам при всех говорю, что вы ненавидите латышей. Чем вы можете оправдаться? Отвечайте, если вы не приведете доказательств, что я ошибочно увидел у вас ненависть к латышам, из-за не полного знания о вас (лишь по участию в этом клубе), тогда буду считать вам фашистом, идейным потомком тех, кто устраивал концлагеря на территории Латвии. Если же вы предоставите мне доказательства того, что в вас нет ненависти к латышам, тогда я публично готов принести Вам извинения и забрать свои слова обратно, так же в этом случае буду просить администрацию клуба удалить свой комментарий.
Prokurator Ivanovs, если вы так яростно утверждаете, что в Беларуси существует русофобия, тогда ответьте: за что вы ненавидите латышей? Что вам сделали латыши, что вы питаете к ним неприязнь, даже если вдруг вы сами являетесь латышом? Объясните, будьте добры.
Знаете, давно уже знаю, что больше всего в идеологической области для поддержки действующего Президента РБ делают его противники, так называемая оппозиция. Вот никогда не был сторонником А. Лукашенко, но и не был противником. А вот как начинаешь слушать оппозицию, так сразу понимаешь значение первого Президента в РБ. Видимо властные структуры в РБ содержат на балансе оппозицию живущую и за рубежом. Чуть выше про это видимо и была дискуссия между Виктором и Леонидом.
Да нет тут особо никакой темы для обсуждения, раздутая в СМИ истерия по поводу белорусского национализма. Есть отличная статья у Алексея: http://imhoclub.by/ru/material/kak_i_pochemu_ja_pomenjal_svoi_vzgljadi
Весь этот национальный вопрос - это прикрытие классового вопроса. Цитаты классиков марксизма, и не только, приводить не будем.
Хотят россияне большей близости с белорусами, так предлагайте проекты по экономическому сотрудничеству, не какие-то там бумажки договоров и там улучшение торговли западными товарами. А вот реально стройте совместные предприятия. Где построенные заводы, фабрики? Нету, одна труба! Вот конфликты (в том числе и военные) происходят за торговые узлы между кучками капиталистов, которые к интересам народов не имеют отношения. Это еще в античности было хорошо описано. Вон сколько Германия и Франция между собой воевали, а создали совместную промышленность - никакие националисты и империалисты их уже не столкнут. Вот Евросоюз и держится на обоюдных интересах двух стран. Так было и в СССР, когда заводы - это гарантия любой дружбы.
А что эта Россия сейчас может предложить Беларуси? Буржуазная элита из 90-х только умеет грабить и заниматься переделом собственности, заводов она строит не может, не способна! Вот и эти вздохи по поводу белорусского национализма - это прицел на очередной передел в постсоветском пространстве.
"В последние годы в Белоруссии наблюдаются проявления русофобии, переписывание истории, борьба с памятниками"
Про
русофобию не будем. Уж где-где, а большей русофобии как в России нигде
не сыщешь! Цитаты проводить думаю не стоит - их в российских средствах
массовой информации тысячи! А вот то что правящую российскую элиту
(благо еще на русском языке разговаривает, а не на иностранном как в
былые эпохи) нигде не любят - под понятие "русофобии" не будем
подводить. Обвинять же Беларусь в переписывании истории - это шутка
такая что ли? В Беларуси празднуют 7 ноября, к примеру, оставшийся в
наследство флаг был отвоеван. Ну и много других фактов можно привести.
Как и бесчисленное количество случаев, когда российские олигархи
переписывали и школьные учебники и т.д. и т.п.
А вот про
памятники? Простите я может пропустил, не всегда получается следить за
новостями. Какие в Беларуси были случаи борьбы с памятниками? Давайте
ссылки, а то с бревнами тут соринки выискивают. Наоборот, в Беларуси
много памятников сохранилось, хотя после ВОВ их у Беларуси осталось
мало, поэтому в основном это советское наследие. Вон недавно еще один
памятник Ленину возвели в Минске. С родом с небольшого городка, так
там у нас убрали с площади памятник Ленину. Недавно я обращался в
районную газету с этим вопросом по поводу судьбы памятника. Мне не
ответили. Я стал у людей расспрашивать, так оказалось его просто
перенесли в зону отдыха за окраину города и там поставили. Никто не
рушил как в России это делалось. http://novved.ru/blog-zhurnalistov/25971-belorussiya-nachalo.html
Начинайте
ребята у себя там бороться в России с русофобией, с переписыванием
истории, за возвращение памятников, - белорусы помогут вам, не
переживайте. А то вы только сейчас ходите по соседям защищая интересы
антинародного (антибелорусского) олигархического класса.
Алексей Кочетков: 1. Как минимум 2/3
граждан Белоруссии выступают за тесную белорусско-российскую интеграцию
и считают белорусов и русских единым народом. Российские некоммерческие
организации (НКО) могут и должны работать с этой частью белорусского
общества. ----------------------------------------------------------------------------
Как минимум 2/3 граждан Беларуси выступают за восстановление СССР, то есть за свержение олигархического строя в России и за крепкую дружбу народов, которая была и возможна лишь в союзе советских социалистических республиках! Не Беларусь оторвалась от России, а капиталисты отрывают искусственно народы друг от друга, чтобы по одиночке их ослабить, а потом грабить. И вся эта националистическая истерия имеет лишь один источник - передел собственности в бывших социалистических республиках, т.к. в последнее время буржуазная (а значит чуждая идее дружбы народов) Россия с ослабленной экономикой замахнулась на ранг империалистической державы. Почему Россия воспротивилась принять в свое лоно Донбас? А потому, что там был сильнейший импульс классовой борьбы, этого не только украинские олигархи побоялись, - это было неприемлемо для российского капитала, вот и перевели во многом классовый конфликт в национальный вопрос.
Нет особого доверия Алексей Кочетков к вашим словам.
Да, что-то хотелось бы в будущем написать для сайта imhoclub.by.
Но мое пожелание было обращено к Вам, Алексей. :) Я не смогу поднять тему "Современное левое движение в Беларуси", т.к. коммунистическим движением целенаправленно начал интересоваться недавно, а раньше политикой вообще не увлекался, так, некоторыми общественными вопросами. Но как мне кажется, лучше Вас никто из известных мне авторов эту тему не сможет поднять. А Вы в статье "Белорусский проект будущего" ее немного уже затронули. Например, очень метко Вами подмечено: "Можно сказать, что кредит доверия населения к существующим формам
воплощения левой, коммунистической идеологии если не исчерпан, то
недостаточен для роли авангарда всей нации в деле строительства
будущего." Т.е. как читатель, предлагаю продолжить Ваше исследование белорусского общества с сектора левого движения. О белорусской оппозиции либерально-националистического толка уже столько намолочено статей, что там уже вряд ли кто еще скажет что-то новое. А вот о современных социалистах и коммунистах - эта тема чуть ли не девственна, как бы это не показалось парадоксальным. Лично для меня - точно.
Алексей, зачетная у Вас статья. Многим Вашим рассуждениям симпатизирую, но не могу сказать, что удовлетворен ими. Конечно, как таковой цели (идеологии) у белорусского общества нет, что печально. А есть лишь какие-то стремления и хотения у разных групп населения, да и то не у всех (тупое - чтоб лучше жилось брать в расчет не будем).
У меня к Вам есть запрос или пожелание. Не мог ли бы Вы написать статью о современном левом движении в Беларуси? Очень мало аналитики на эту тему, многое неизвестно, а хотелось бы составить некое представление о реальном положении дел.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№92 Александр Алексеев
→ Aleksandrs Ļitevskis,
13.01.2017
23:10
А весь национальный вопрос автоматически решается, когда запустят еще одну АЭС в РБ, площадка под которую уже зарезервирована. И никаких разногласий. Строить АЭС - это не фашистские листовки раскидывать с экранов телевизоров и мониторов.
Начните стоить сверхскоростную железную дорогу между Минском, Москвой, Киевом. Все эти разговорчики прекратятся. Да какое Москва- Минск? Владивосток-Лиссабон!
№84 Александр Алексеев
→ Вячеслав Щавинский,
13.01.2017
22:30
Есть разные риторические приемы в дискуссиях. Например, Сократ предоставлял своим умнейшим собеседникам самим находить ошибки в своих утверждениях, когда становился на их сторону в разговоре. Но это так, к слову. Я просто об этом когда-то читал, сам не владею подобными приемами. Поэтому, постарайтесь воспринимать мои утверждения, как риторический прием классиков философии, в противовес вашим классикам фашизма.
№70 Александр Алексеев
→ Вячеслав Щавинский,
13.01.2017
21:59
№61 Александр Алексеев
→ Вячеслав Щавинский,
13.01.2017
21:27
№59 Александр Алексеев
→ Вячеслав Щавинский,
13.01.2017
21:22
№51 Александр Алексеев
→ Дмитрий Виннер,
13.01.2017
20:29
Весь этот национальный вопрос - это прикрытие классового вопроса. Цитаты классиков марксизма, и не только, приводить не будем.
Хотят россияне большей близости с белорусами, так предлагайте проекты по экономическому сотрудничеству, не какие-то там бумажки договоров и там улучшение торговли западными товарами. А вот реально стройте совместные предприятия. Где построенные заводы, фабрики? Нету, одна труба! Вот конфликты (в том числе и военные) происходят за торговые узлы между кучками капиталистов, которые к интересам народов не имеют отношения. Это еще в античности было хорошо описано. Вон сколько Германия и Франция между собой воевали, а создали совместную промышленность - никакие националисты и империалисты их уже не столкнут. Вот Евросоюз и держится на обоюдных интересах двух стран. Так было и в СССР, когда заводы - это гарантия любой дружбы.
А что эта Россия сейчас может предложить Беларуси? Буржуазная элита из 90-х только умеет грабить и заниматься переделом собственности, заводов она строит не может, не способна! Вот и эти вздохи по поводу белорусского национализма - это прицел на очередной передел в постсоветском пространстве.
№44 Александр Алексеев
13.01.2017
19:32
Про русофобию не будем. Уж где-где, а большей русофобии как в России нигде не сыщешь! Цитаты проводить думаю не стоит - их в российских средствах массовой информации тысячи! А вот то что правящую российскую элиту (благо еще на русском языке разговаривает, а не на иностранном как в былые эпохи) нигде не любят - под понятие "русофобии" не будем подводить.
Обвинять же Беларусь в переписывании истории - это шутка такая что ли? В Беларуси празднуют 7 ноября, к примеру, оставшийся в наследство флаг был отвоеван. Ну и много других фактов можно привести. Как и бесчисленное количество случаев, когда российские олигархи переписывали и школьные учебники и т.д. и т.п.
А вот про памятники? Простите я может пропустил, не всегда получается следить за новостями. Какие в Беларуси были случаи борьбы с памятниками? Давайте ссылки, а то с бревнами тут соринки выискивают.
Наоборот, в Беларуси много памятников сохранилось, хотя после ВОВ их у Беларуси осталось мало, поэтому в основном это советское наследие. Вон недавно еще один памятник Ленину возвели в Минске.
С родом с небольшого городка, так там у нас убрали с площади памятник Ленину. Недавно я обращался в районную газету с этим вопросом по поводу судьбы памятника. Мне не ответили. Я стал у людей расспрашивать, так оказалось его просто перенесли в зону отдыха за окраину города и там поставили. Никто не рушил как в России это делалось.
http://novved.ru/blog-zhurnalistov/25971-belorussiya-nachalo.html
Начинайте ребята у себя там бороться в России с русофобией, с переписыванием истории, за возвращение памятников, - белорусы помогут вам, не переживайте. А то вы только сейчас ходите по соседям защищая интересы антинародного (антибелорусского) олигархического класса.
№32 Александр Алексеев
13.01.2017
18:31
----------------------------------------------------------------------------
https://pp.vk.me/c604622/v604622694/2ad13/YxVYt8dOnRk.jpg
Как минимум 2/3 граждан Беларуси выступают за восстановление СССР, то есть за свержение олигархического строя в России и за крепкую дружбу народов, которая была и возможна лишь в союзе советских социалистических республиках! Не Беларусь оторвалась от России, а капиталисты отрывают искусственно народы друг от друга, чтобы по одиночке их ослабить, а потом грабить. И вся эта националистическая истерия имеет лишь один источник - передел собственности в бывших социалистических республиках, т.к. в последнее время буржуазная (а значит чуждая идее дружбы народов) Россия с ослабленной экономикой замахнулась на ранг империалистической державы.
Почему Россия воспротивилась принять в свое лоно Донбас? А потому, что там был сильнейший импульс классовой борьбы, этого не только украинские олигархи побоялись, - это было неприемлемо для российского капитала, вот и перевели во многом классовый конфликт в национальный вопрос.
Нет особого доверия Алексей Кочетков к вашим словам.
С уважением, к участникам дискуссии.
№341 Александр Алексеев
→ Алексей Дзермант,
14.12.2016
16:17
Но мое пожелание было обращено к Вам, Алексей. :) Я не смогу поднять тему "Современное левое движение в Беларуси", т.к. коммунистическим движением целенаправленно начал интересоваться недавно, а раньше политикой вообще не увлекался, так, некоторыми общественными вопросами.
Но как мне кажется, лучше Вас никто из известных мне авторов эту тему не сможет поднять. А Вы в статье "Белорусский проект будущего" ее немного уже затронули. Например, очень метко Вами подмечено:
"Можно сказать, что кредит доверия населения к существующим формам воплощения левой, коммунистической идеологии если не исчерпан, то недостаточен для роли авангарда всей нации в деле строительства будущего."
Т.е. как читатель, предлагаю продолжить Ваше исследование белорусского общества с сектора левого движения. О белорусской оппозиции либерально-националистического толка уже столько намолочено статей, что там уже вряд ли кто еще скажет что-то новое. А вот о современных социалистах и коммунистах - эта тема чуть ли не девственна, как бы это не показалось парадоксальным. Лично для меня - точно.
С уважением.
№339 Александр Алексеев
14.12.2016
15:32
У меня к Вам есть запрос или пожелание. Не мог ли бы Вы написать статью о современном левом движении в Беларуси? Очень мало аналитики на эту тему, многое неизвестно, а хотелось бы составить некое представление о реальном положении дел.
Спасибо.