То есть в основе должно лежать не стремление утвердить одну единственную (мою) правду. а достичь согласия.
Должно, как говорится, но не обязано. В реальности никакой делиберативной демократии нет. Есть одна единственная точка зрения - латышская, которая не меняется. Пытается меняться только одна точка зрения – оппонентов. Сегодня, в процессе формирования коалиции, эта делиберативная демократия доведена до полного абсурда – оппоненты согласились на все претензии, но компромисс опять не получился.
Значит что-то в «консерватории не так». Не правильным был начальный посыл. Все очевиднее становится ответ – демократии в Латвии нет. Есть узурпация власти одним этносом, который не идет ни на какие компромиссы.
И вообще, попытка латышской элиты не видеть реальности, не воспринимть ее, с каждым годом становится все смешнее и гротескнее.
Четверть населения выведена за скобки и не участвует в демократическом процессе. При этом, говорится о том, что Латвия - демократическое государство, с европейским вектором и европейскими ценностями. Это полное попрание здравого смысла. Вернуться к здравому смыслу – это единственный возможный компромисс.
Я бы предпочел говорить о том, как достичь разумного компромисса в сегодняшней ситуации.
Есть две возможности.
1. Вернуться к ситуации до 1940 года, но тогда положение с нацменьшинствами не будет соответствовать новой реальности – 40:60. Можно ли ( а главное, нужно ли) эту реальность впихнуть в довоенные законы?
2. Согласиться с новой реальностью и воспользоваться общеевропейским подходом, который требует введения второго государственного языка или как минимум второго языка самоуправлений.
Вся проблема с компромиссом сводится к одному – согласиться с новой реальностью или вопреки здравому смыслу, ломать реальность под довоенные образцы.
Но вопрос в другом. Почему же столь могучая русскоязычная община, которая требует введения второго государственного языка, не смогла за 20 лет создать хотя бы для себя комфортные условия существования? В Латгалии русских 90% и при этом Латгалия - самый депрессивный регион.
Ну построили бы себе заводы, завалили бы какой-нить хренью весь мир, платили бы рабочим по 1000 латов в месяц и более, и пусть латыши смотрят и завидуют. Глядишь, от зависти и смирили бы гордыню.
Налоги мешают... Ах... А шведам они не мешают банки открывать? А литовцам не мешают маркеты строить? Налоги у нас для всех одинаковые
Бред какой-то. Майя, Вы здоровы? Полный набор передергиваний.
Почему латгальцы не смогли создать в Латвии банки, а шведы смогли? Это, конечно, перл! :)
Но, по вашим же словам, стрессовое состояние латышская нация испытала не от того, что противостояла фашизму.
Теперь сопоставьте два стрессовых состояния. Одно стрессовое состояние (русских) привело к разгрому фашизма. А другое стрессовое состояние (латышей) пользы человечеству не принесло, только вред. Какое состояние надо учитывать?
Вы не говорили, но подчеркнули, что "испуг, который они (латыши) испытали как нация, мы должны учитывать", а испуг, который испытали русские - имеет значение. Для кого имеет значение? Вы пытаетесь играть словами. Так и хочется выразить Вашу мысль ясно - испуг русских( суперстрессовое состояние нации) имеет значение, но мы не будем его учитывать.
В Латвии испуг латышей учитывается, а испуг русских не учитывается.
поросли той системы которая в 40вом вторглась в Латвию и потом уничтожыла привычный уклад жызни Латвийцев.
Знаешь, Витек, каким привычным был уклад жизни для латышей не так уж и давно.
"Правда, магистрат признавал, что предки просителей (латышей) были исключены из крепостного состояния и оставлены для проживания в городе (Риге), но тогда же на них были возложены «рабские, привычные им обязанности, как, например, чистка мостов, городского вала и т. п., с той целью, дабы они, не забывая своего происхождения, не добивались преимуществ, предоставленных гражданам, но помнили вечно, что они рабы»
Лора, Вы думаете, латыши боятся СССР? Думаете, они там получили психотравму, которую не могут теперь залечить десятилетиями?
Я понимаю, если бы их там расстреливали, содержали в концлагерях, морили голодом и рабским трудом. Так нет же! Наоборот, их считали за равных, они жили по тем же законам, отдыхали в тех же санаториях, дети их учились в латышских школах и вузах. Какая психотравма?
Нет психотравмы. Есть хитрость, которая заключается в том, чтобы вслух кричать об оккупационной психотравме, а на самом деле вполне осознанно получать из своего «психотравмированного» положения апартеидные выгоды, дискриминируя других.
В основе поведения многих (если не большинства) латышей лежит шкурный интерес.
Может, действительно, независимость Латвии — это «мерседес», который мы не могли себе позволить и за которую латыши платили все долгие 50 лет оккупации?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№82 Aleks Kosh
→ Андрей Закржевский,
10.10.2011
18:24
Жизнь улучшится только тогда, когда наладятся отношения с Россией. Кроме ЦС этого никто не сделает. ИМХО, конечно.
№363 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
10.10.2011
13:54
делиберативной демократии…
То есть в основе должно лежать не стремление утвердить одну единственную (мою) правду. а достичь согласия.
Должно, как говорится, но не обязано. В реальности никакой делиберативной демократии нет. Есть одна единственная точка зрения - латышская, которая не меняется. Пытается меняться только одна точка зрения – оппонентов. Сегодня, в процессе формирования коалиции, эта делиберативная демократия доведена до полного абсурда – оппоненты согласились на все претензии, но компромисс опять не получился.
Значит что-то в «консерватории не так». Не правильным был начальный посыл. Все очевиднее становится ответ – демократии в Латвии нет. Есть узурпация власти одним этносом, который не идет ни на какие компромиссы.
№359 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
10.10.2011
12:59
И вообще, попытка латышской элиты не видеть реальности, не воспринимть ее, с каждым годом становится все смешнее и гротескнее.
Четверть населения выведена за скобки и не участвует в демократическом процессе. При этом, говорится о том, что Латвия - демократическое государство, с европейским вектором и европейскими ценностями. Это полное попрание здравого смысла. Вернуться к здравому смыслу – это единственный возможный компромисс.
№356 Aleks Kosh
→ N-тропик .,
10.10.2011
12:19
№20 Aleks Kosh
→ Дмитрий Озернов,
10.10.2011
12:13
№353 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
10.10.2011
11:48
Я бы предпочел говорить о том, как достичь разумного компромисса в сегодняшней ситуации.
Есть две возможности.
1. Вернуться к ситуации до 1940 года, но тогда положение с нацменьшинствами не будет соответствовать новой реальности – 40:60. Можно ли ( а главное, нужно ли) эту реальность впихнуть в довоенные законы?
2. Согласиться с новой реальностью и воспользоваться общеевропейским подходом, который требует введения второго государственного языка или как минимум второго языка самоуправлений.
Вся проблема с компромиссом сводится к одному – согласиться с новой реальностью или вопреки здравому смыслу, ломать реальность под довоенные образцы.
№350 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
10.10.2011
11:25
№284 Aleks Kosh
→ Артём Крумпан,
09.10.2011
21:27
А Путин сформулировал интересы России в ЕС - ничего страшного. "Стабильная, процветающая и единая Европа отвечает нашим интересам"
№274 Aleks Kosh
→ Vitjok's Vecais,
09.10.2011
20:39
Ne.
№271 Aleks Kosh
→ Vitjok's Vecais,
09.10.2011
20:22
Латыш хорош без аттестации.
Таков он есть, таким он был:
Не надо долгой агитации,
Чтоб в нем зажечь геройский пыл.
Скажи: «барон!» И, словно бешеный,
Латыш дерется, всё круша.
Чай, не один барон повешенный
Свидетель мести латыша.
Заслуги латышей отмечены.
Про них, как правило, пиши:
Любые фланги обеспечены,
Когда на флангах — латыши!
Где в бой вступает латдивизия,
Там белых давят, как мышей.
Готовься ж, врангельская физия,
К удару красных латышей!
№261 Aleks Kosh
→ Майя Алексеева,
09.10.2011
19:34
Ну построили бы себе заводы, завалили бы какой-нить хренью весь мир, платили бы рабочим по 1000 латов в месяц и более, и пусть латыши смотрят и завидуют. Глядишь, от зависти и смирили бы гордыню.
Налоги мешают... Ах... А шведам они не мешают банки открывать? А литовцам не мешают маркеты строить? Налоги у нас для всех одинаковые
Бред какой-то. Майя, Вы здоровы? Полный набор передергиваний.
Почему латгальцы не смогли создать в Латвии банки, а шведы смогли? Это, конечно, перл! :)
№235 Aleks Kosh
→ Elza Pavila,
09.10.2011
14:58
А Путин сформулировал интересы России в ЕС - ничего страшного. "Стабильная, процветающая и единая Европа отвечает нашим интересам"
№186 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
08.10.2011
22:10
Но, по вашим же словам, стрессовое состояние латышская нация испытала не от того, что противостояла фашизму.
Теперь сопоставьте два стрессовых состояния. Одно стрессовое состояние (русских) привело к разгрому фашизма. А другое стрессовое состояние (латышей) пользы человечеству не принесло, только вред. Какое состояние надо учитывать?
№183 Aleks Kosh
→ Juris Rozenvalds,
08.10.2011
21:58
В Латвии испуг латышей учитывается, а испуг русских не учитывается.
№176 Aleks Kosh
→ Vitjok's Vecais,
08.10.2011
21:28
Знаешь, Витек, каким привычным был уклад жизни для латышей не так уж и давно.
"Правда, магистрат признавал, что предки просителей (латышей) были исключены из крепостного состояния и оставлены для проживания в городе (Риге), но тогда же на них были возложены «рабские, привычные им обязанности, как, например, чистка мостов, городского вала и т. п., с той целью, дабы они, не забывая своего происхождения, не добивались преимуществ, предоставленных гражданам, но помнили вечно, что они рабы»
№110 Aleks Kosh
→ Lora Abarin,
08.10.2011
13:30
Спикер считает иначе.
"Горький опыт советского времени для латышей отрицать нельзя. Испуг, который они испытали как нация, мы должны учитывать"
№98 Aleks Kosh
→ Lora Abarin,
08.10.2011
11:25
Лора, Вы думаете, латыши боятся СССР? Думаете, они там получили психотравму, которую не могут теперь залечить десятилетиями?
Я понимаю, если бы их там расстреливали, содержали в концлагерях, морили голодом и рабским трудом. Так нет же! Наоборот, их считали за равных, они жили по тем же законам, отдыхали в тех же санаториях, дети их учились в латышских школах и вузах. Какая психотравма?
Нет психотравмы. Есть хитрость, которая заключается в том, чтобы вслух кричать об оккупационной психотравме, а на самом деле вполне осознанно получать из своего «психотравмированного» положения апартеидные выгоды, дискриминируя других.
В основе поведения многих (если не большинства) латышей лежит шкурный интерес.
№85 Aleks Kosh
→ Andrey Veliks,
08.10.2011
00:23
http://www.d-pils.lv/news/34831
№77 Aleks Kosh
→ Jurijs Aleksejevs,
07.10.2011
23:25
Может действительно недорепрессировали? Туда бы добавить еще Арайса, Цукурса и еще многих - евреев больше в живых осталось бы.
№62 Aleks Kosh
→ Vitjok's Vecais,
07.10.2011
22:25