Потому что проведение переговоров "о мире ли, о перемирии ли, о частичной капитуляции" предполагает замораживание ситуации на момент начала этих самых переговоров. Не нравится Днепр - пусть будет Курская дуга.
Я вот, например, так и вижу себе, как пыхающий трубкой "усатый бандит" после подсчёта потерь Вермахта зимой 43-го даёт команду начать переговоры со вторым "усатым бандитом". А обоснование смысла таких переговоров после Сталинграда оставим автору.
Американцы гнобили СССР практически демонстративно: были практически полностью прекращены поставки оружия, амуниции, продовольствия и военных материалов через Северную Атлантику — при том что южный маршрут был крайне сложен, а снабжение по тихоокеанскому затруднялось огромными расстояниями от Владивостока и Находки до Центральной России.
Как это корреспондируется с общим ростом поставок в первых двух кварталах 43-го? И вообще с общим нарастающим валовым числом поставок - от 41-го до 45-го?
Используя тяжелейшее положение СССР в деле обеспечения армии и населения продовольствием — США принудили Сталина согласится с тем, что война будет вестись до полного и окончательного уничтожения Третьего рейха; никакие сепаратные переговоры с существующим в Берлине правительством — о мире ли, о перемирии ли, о частичной капитуляции — Советскому Союзу запрещалось.
А что, после победы в Сталинграде такие мыслишки у Вождя народов копошились? Ну, взять, например, остановиться на Днепре и заключить мир? Есть какие-то документы?
Или это фантазии автора для подкрепления своей общей теории "Германия - жертва мирового капитала со своим второстепенным подручным Сталиным?"
А негодование либерально ушибленных об "усатых бандитах" просто вишенка на торте.))
1.А что в пору становления германских танковых войск делала РККА? Во-первых, она ПО ИНЕРЦИИ продолжала готовиться К ВОЙНЕ С ПОЛЬШЕЙ — продолжая строить новые и новые сотни Т-26 и БТ. Это не моя, Ваша логика. Судя по написанному, в то время когда проходило становление немецких танковых войск путём клепания Т-I и Т-II в промышленных количествах, СССР почему-то тупил со строительством таких же.
2. Исключая противотанковые ружья (оружие бедных), в штате № 4/100 пехотная дивизия РККА имела в общем количестве 160 стволов артиллерии (включая танковые) против 161 в дивизии Вермахта. То, что ПТ из них было больше, чем в РККА вполне уравновешивалось преимуществом РККА в танках, по крайней мере по довоенным взглядам.
По всему поэтому рулит не количество и качество образцов ВВТ, а умение их применять.
Психология крестьянина, она веками складывалась. То, что пишет Автор:
Ко этому всему добавляем то, что мотивации сражаться у главы «малой» семьи (муж, жена, дети) больше, чем у члена «большой» патриархальной семьи (отец с матерью, сыновья с женами, незамужняя дочь, внуки)
неверно хотя бы уже потому, что в традиции тогдашней крестьянской общины отправить мужиков на войну и не дождаться их назад не было ничего, выходящего из крестьянского миропонимания. Положено идти воевать - пошли воевать.
Но есть и обратная сторона: как только ослабевает управленческий импульс (Приказ №1 01(14).03.17, например) крестьянский инстинкт велит бойцу заняться сбережением себя для своего естественного назначения - жить на земле.
Это свойство описано во всех учебниках по антипартизанской борьбе.
Автору спасибо за публикацию, за оригинальный взгляд на развитие танкостроения.
В своё время с удовольствием прочитал "Что произошло 22 июня 1941 года?"
Есть о чём подискутировать, с чем согласиться, с чем нет.
Основной посыл, который с Автором не могу разделить:
советские танки не стали "плохо покрашенным металлоломом", когда немцы насытили свои войска "единицами" и "двоечками". Отстала военная мысль, но не техническая.
И только одни немцы могли себе позволить принять к исполнению самые смелые прожекты своих широко и нестандартно мыслящих молодых полковников — у них НЕ БЫЛО АРСЕНАЛОВ, забитых вооружением и боевой техникой вчерашнего дня!
Мысль интересная, но может ли уважаемый автор привести пример наполнения довоенных арсеналов фашистской Германии вундерваффе дня завтрашнего, ну, на худой конец дня сегодняшнего?
В области военной "нестандартной" мысли - полностью согласен:
- доведена до ума теория глубокой операции Триандафиллова (ИМХО, естественно, но уши её из всех блицкригов торчат);
-под теорию определены оптимальные штаты механизированных и танковых соединений (Исаев называет это "золотым сечением");
Я полагал, Вы читали "Войну и мир" - тема патриотизма и его же с приставкой лже- там красной линией проходит. Вам оттуда целыми главами цитаты копировать?
Может, из Чернышевского с Достоевским цитаток про патриотизм подбросить?
По Джеферсону - просто жонглируете понятиями. Он сам по себе (как и к примеру его земляк Стивенсон) был пламенейшим патриотом своей родины - отчего и клеймил примазавшихся негодяев.
Ну и по армии Гитлера. Враньё. Найдите в материалах Нюрнбергского процесса хоть одну ссылку обвиняемых на патриотизм, а не на обязанность выполнять приказы.
И да, боец РККА бросался под танк с гранатой исключительно из-за страха перед заградотрядом, а не из-за желания не дать испоганить свою Родину разным упырям.
Неужели Вы настолько не уважаете местных посетителей, что считаете недоступным для них прочитать самим предвыборный памфлет С. Джонсона «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании» (1774 г.) или покопаться в творчестве "матё'ого человечища" и найти цитаты прямо противоположные приведённым Вами?
Иными словами, важен не размер, пардон муа, а умение пользоваться?
То есть из плоскости "бесполезного хлама" мы всё-таки выходим в плоскость боевого применения?
Тут с Вами невозможно не согласиться, особенно, если сравнить ТТХ самых массовых танков Вермахта ("однёрки" и "двушки") с такими же в РККА(БТ-7, Т-26), ничем им не уступающими.
В тех обстоятельствах (начало ВОВ), будь тогдашние мехкорпуса состоявшими исключительно, например, из Т-44 и ИС-3, - результат их применения мало бы отличался от известного нам.
Вывод: не мне Вам указывать, но не стоит, ИМХО, бросаться эффектными, но не отражающими всей полноты картины выражениями типа "бесполезного хлама" и "плохо покрашенного металлолома", ещё и "абсолютно непригодного ". Этот "металлолом", правильно применяемый, очень неплохо показал себя против японских "ровесников" 08-09.1945.
... в СССР начались работы по проектированию и запуску в серию среднего трехбашенного танка Т-28 (прототипом которого был «Виккерс шестнадцатитонный») и тяжелого пятибашенного Т-35 (он же — «Виккерс Индепендент»)
Справедливости ради надо бы сказать, что при проектировании Т-35 "барыковцы" опирались не только на Виккерс, но и на наработки по ТГ и "Гросстрактору" - детищам герра Р. Гротте, плодотворно работавшего в СССР.
Опередили... Добавить к этому размещённые заказы Вермахта на заводах Рено ну, и к примеру, тот факт, что ПТ-САУ "Хетцер" была разработана чехами в инициативном порядке.
И что производство вооружений на "Шкоде" закончилось 05.05.45.
Это же кто-то другой создал для собственников такие условия, что их собственность (санатории, гостиницы, рестораны, кинотеатры) стала невостребованной и динамично развивающийся курорт превратил в унылый отстойник российских барыг и эстрадных фриков.
А за налоги, безусловно, лучше покупать подержанные гаубицы и броневички, которыми хорошо пугать папуасов.
«Целью призванных и добровольно вступивших в легион солдат было защитить Латвию от восстановления в ней сталинского режима».
Присяга "защитников Латвии ":
"Именем бога торжественно обещаю в борьбе против большевизма неограниченное послушание главнокомандующему немецких вооруженных сил Адольфу Гитлеру, и за это, как смелый воин, готов отдать свою жизнь!"
Ну да, чуть-чуть со стороной в войне ошиблись, а так да, против большевизма же.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№48 Андрей Коваленко
→ Михаил Кочетов,
19.12.2016
12:07
Потому что проведение переговоров "о мире ли, о перемирии ли, о частичной капитуляции" предполагает замораживание ситуации на момент начала этих самых переговоров. Не нравится Днепр - пусть будет Курская дуга.
Я вот, например, так и вижу себе, как пыхающий трубкой "усатый бандит" после подсчёта потерь Вермахта зимой 43-го даёт команду начать переговоры со вторым "усатым бандитом". А обоснование смысла таких переговоров после Сталинграда оставим автору.
№46 Андрей Коваленко
19.12.2016
06:44
Американцы гнобили СССР практически демонстративно: были практически полностью прекращены поставки оружия, амуниции, продовольствия и военных материалов через Северную Атлантику — при том что южный маршрут был крайне сложен, а снабжение по тихоокеанскому затруднялось огромными расстояниями от Владивостока и Находки до Центральной России.
Как это корреспондируется с общим ростом поставок в первых двух кварталах 43-го? И вообще с общим нарастающим валовым числом поставок - от 41-го до 45-го?
Используя тяжелейшее положение СССР в деле обеспечения армии и населения продовольствием — США принудили Сталина согласится с тем, что война будет вестись до полного и окончательного уничтожения Третьего рейха; никакие сепаратные переговоры с существующим в Берлине правительством — о мире ли, о перемирии ли, о частичной капитуляции — Советскому Союзу запрещалось.
А что, после победы в Сталинграде такие мыслишки у Вождя народов копошились? Ну, взять, например, остановиться на Днепре и заключить мир? Есть какие-то документы?
Или это фантазии автора для подкрепления своей общей теории "Германия - жертва мирового капитала со своим второстепенным подручным Сталиным?"
А негодование либерально ушибленных об "усатых бандитах" просто вишенка на торте.))
№66 Андрей Коваленко
→ Дарья Юрьевна,
01.12.2016
10:10
Нет, не приспускали.
Ибо наследить в истории не то же самое, что оставить в ней след.
№99 Андрей Коваленко
→ Александр Усовский,
22.11.2016
04:11
Вот при чём:
1.А что в пору становления германских танковых войск делала РККА?
Во-первых, она ПО ИНЕРЦИИ продолжала готовиться К ВОЙНЕ С ПОЛЬШЕЙ — продолжая строить новые и новые сотни Т-26 и БТ. Это не моя, Ваша логика. Судя по написанному, в то время когда проходило становление немецких танковых войск путём клепания Т-I и Т-II в промышленных количествах, СССР почему-то тупил со строительством таких же.
2. Исключая противотанковые ружья (оружие бедных), в штате № 4/100 пехотная дивизия РККА имела в общем количестве 160 стволов артиллерии (включая танковые) против 161 в дивизии Вермахта. То, что ПТ из них было больше, чем в РККА вполне уравновешивалось преимуществом РККА в танках, по крайней мере по довоенным взглядам.
По всему поэтому рулит не количество и качество образцов ВВТ, а умение их применять.
http://imhoclub.by/ru/material/tanki_pravdi_ne_bojatsja_5/c/1056954#ixzz4QhK1Ry00
№34 Андрей Коваленко
→ Jevgeņijs Ivanovs,
21.11.2016
07:42
Согласен полностью.
Психология крестьянина, она веками складывалась. То, что пишет Автор:
Ко этому всему добавляем то, что мотивации сражаться у главы «малой» семьи (муж, жена, дети) больше, чем у члена «большой» патриархальной семьи (отец с матерью, сыновья с женами, незамужняя дочь, внуки)
неверно хотя бы уже потому, что в традиции тогдашней крестьянской общины отправить мужиков на войну и не дождаться их назад не было ничего, выходящего из крестьянского миропонимания. Положено идти воевать - пошли воевать.
Но есть и обратная сторона: как только ослабевает управленческий импульс (Приказ №1 01(14).03.17, например) крестьянский инстинкт велит бойцу заняться сбережением себя для своего естественного назначения - жить на земле.
Это свойство описано во всех учебниках по антипартизанской борьбе.
№77 Андрей Коваленко
21.11.2016
05:32
Автору спасибо за публикацию, за оригинальный взгляд на развитие танкостроения.
В своё время с удовольствием прочитал "Что произошло 22 июня 1941 года?"
Есть о чём подискутировать, с чем согласиться, с чем нет.
Основной посыл, который с Автором не могу разделить:
советские танки не стали "плохо покрашенным металлоломом", когда немцы насытили свои войска "единицами" и "двоечками". Отстала военная мысль, но не техническая.
№5 Андрей Коваленко
18.11.2016
10:30
И только одни немцы могли себе позволить принять к исполнению самые смелые прожекты своих широко и нестандартно мыслящих молодых полковников — у них НЕ БЫЛО АРСЕНАЛОВ, забитых вооружением и боевой техникой вчерашнего дня!
Мысль интересная, но может ли уважаемый автор привести пример наполнения довоенных арсеналов фашистской Германии вундерваффе дня завтрашнего, ну, на худой конец дня сегодняшнего?
В области военной "нестандартной" мысли - полностью согласен:
- доведена до ума теория глубокой операции Триандафиллова (ИМХО, естественно, но уши её из всех блицкригов торчат);
-под теорию определены оптимальные штаты механизированных и танковых соединений (Исаев называет это "золотым сечением");
-боевая подготовка войск возведена в культ.
№62 Андрей Коваленко
→ Игорь Чернявский,
18.11.2016
10:13
Хм, Вам не хватает конкретики?
Я полагал, Вы читали "Войну и мир" - тема патриотизма и его же с приставкой лже- там красной линией проходит. Вам оттуда целыми главами цитаты копировать?
Может, из Чернышевского с Достоевским цитаток про патриотизм подбросить?
По Джеферсону - просто жонглируете понятиями. Он сам по себе (как и к примеру его земляк Стивенсон) был пламенейшим патриотом своей родины - отчего и клеймил примазавшихся негодяев.
Ну и по армии Гитлера. Враньё. Найдите в материалах Нюрнбергского процесса хоть одну ссылку обвиняемых на патриотизм, а не на обязанность выполнять приказы.
И да, боец РККА бросался под танк с гранатой исключительно из-за страха перед заградотрядом, а не из-за желания не дать испоганить свою Родину разным упырям.
№14 Андрей Коваленко
→ Игорь Чернявский,
18.11.2016
07:47
Неужели Вы настолько не уважаете местных посетителей, что считаете недоступным для них прочитать самим предвыборный памфлет С. Джонсона «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании» (1774 г.) или покопаться в творчестве "матё'ого человечища" и найти цитаты прямо противоположные приведённым Вами?
Нехорошо как-то...
№20 Андрей Коваленко
→ Виктор Арбузов,
18.11.2016
02:33
№26 Андрей Коваленко
→ Александр Усовский,
17.11.2016
08:16
Иными словами, важен не размер, пардон муа, а умение пользоваться?
То есть из плоскости "бесполезного хлама" мы всё-таки выходим в плоскость боевого применения?
Тут с Вами невозможно не согласиться, особенно, если сравнить ТТХ самых массовых танков Вермахта ("однёрки" и "двушки") с такими же в РККА(БТ-7, Т-26), ничем им не уступающими.
В тех обстоятельствах (начало ВОВ), будь тогдашние мехкорпуса состоявшими исключительно, например, из Т-44 и ИС-3, - результат их применения мало бы отличался от известного нам.
Вывод: не мне Вам указывать, но не стоит, ИМХО, бросаться эффектными, но не отражающими всей полноты картины выражениями типа "бесполезного хлама" и "плохо покрашенного металлолома", ещё и "абсолютно непригодного ". Этот "металлолом", правильно применяемый, очень неплохо показал себя против японских "ровесников" 08-09.1945.
№2 Андрей Коваленко
17.11.2016
07:41
... в СССР начались работы по проектированию и запуску в серию среднего трехбашенного танка Т-28 (прототипом которого был «Виккерс шестнадцатитонный») и тяжелого пятибашенного Т-35 (он же — «Виккерс Индепендент»)
Справедливости ради надо бы сказать, что при проектировании Т-35 "барыковцы" опирались не только на Виккерс, но и на наработки по ТГ и "Гросстрактору" - детищам герра Р. Гротте, плодотворно работавшего в СССР.
№30 Андрей Коваленко
→ Савва Парафин,
17.11.2016
07:17
Опередили... Добавить к этому размещённые заказы Вермахта на заводах Рено ну, и к примеру, тот факт, что ПТ-САУ "Хетцер" была разработана чехами в инициативном порядке.
И что производство вооружений на "Шкоде" закончилось 05.05.45.
№1 Андрей Коваленко
02.11.2016
07:54
А вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=2hS-Ln9RhQo
даже дым спёрли...Пропала Рассеюшка...
№115 Андрей Коваленко
→ Ina Gi,
28.09.2016
05:49
Государство, конечно же, не при чём.
Это же кто-то другой создал для собственников такие условия, что их собственность (санатории, гостиницы, рестораны, кинотеатры) стала невостребованной и динамично развивающийся курорт превратил в унылый отстойник российских барыг и эстрадных фриков.
А за налоги, безусловно, лучше покупать подержанные гаубицы и броневички, которыми хорошо пугать папуасов.
№2 Андрей Коваленко
27.09.2016
08:06
Сейчас местные аналитики в два счёта докажут автору, что бюджетные деньги для Латвии были не благом, но злом презлым.
Ибо разрушили хрупкий, ни с чем в мире не сравнимый уникальный мир уникального народа.
И только строительство таунхаузов а дюнной зоне Юрмалы для российских богатеев средней руки может ещё как-то поправить положение.
№8 Андрей Коваленко
→ Марк Козыренко,
20.09.2016
09:04
№1 Андрей Коваленко
19.09.2016
07:13
«Целью призванных и добровольно вступивших в легион солдат было защитить Латвию от восстановления в ней сталинского режима».
Присяга "защитников Латвии ":
"Именем бога торжественно обещаю в борьбе против большевизма неограниченное послушание главнокомандующему немецких вооруженных сил Адольфу Гитлеру, и за это, как смелый воин, готов отдать свою жизнь!"
Ну да, чуть-чуть со стороной в войне ошиблись, а так да, против большевизма же.
№134 Андрей Коваленко
→ Юрий Деточкин,
16.09.2016
07:05
"...был бы у него (памятника) шанс "остаться в живых?"
Вопрос не ко мне, но, с Вашего разрешения...
Именно у этого памятника шансы ещё пожить повысились бы. Нацикам нужна была отправная точка приоткрыть "Окно Овертона".
Нашли заброшенный по сути монумент, но монумент именно оккупантам. Этот был бы ухожен - ещё поискали бы, с мёртвыми воевать легко.
Оконце приоткрыли - ничего не последовало. Дальше - по методичке. От "немыслимого" - до "нормы".
№18 Андрей Коваленко
→ Aleksandrs Giļmans,
16.09.2016
06:45
Мы-то никуда не денемся. А куда денется в РФ сам неполживец?
Все оппозиционные ниши заняты - "Дождь", "Эхо Москвы" укомплектованы, к Явлинскому или "Парнасу" пристать - с голоду ноги протянешь...
Нет, только хардкор, только повышать градус накала борьбы в неньке.