Видимо, подтекст такой: и тогда страшная и грозная Турция нападет на злую Россию и отмстит за Измаил! Или они полагают, что Турции надо обороняться против нашествия страшной России? А насчет курдов, так ведь американцы активно ведут с ними переговоры, что немало раздражает Эрдогана. Я думаю, что принцип "разделяй и властвуй" жив как никогда. Поссорить Россию с Турцией так, чтобы Эрдоган одновременно при этом другой рукой еще и беженцев сотнями тысяч в Европу отправлял, и чтобы Россия, ЕС и Турция вводили друг против друга санкции и перегрызлись - кому все это выгодно? Тому, кто не очень хотел бы усиления таких конкурентов. Ответ, думается, на поверхности. Причем если выгоды для США очевидны, и я их прекрасно понимаю, сложно сказать, что мы тут все в Европе (а Турция частично ведь тоже в Европе) выигрываем от такого взаимного ухудшения отношений.  

Да, уважаемый Кестутис, конфликт цивилизаций тут едва ли просматривается, согласен с Вами. Но вот этот момент про апокалиптическую (и чуть ли не Последнюю!) Битву активно эксплуатируют сатанисты из ИГИЛ для вербовки в интернете молодых людей, насмотревшихся голливудских блокбастеров-фэнтези про пластилинов колец. Недаром идут усердные попытки приклеить к России словечко "Мордор". И вот самое интересное, что режущий голову медсестре из Швейцарии бельгийский боевик ИГИЛ считает, что он на стороне Добра! А бедная медсестра - орк из Мордора. У них ведь Мордор - это "прогнившая западная цивилизация", которую призван сокрушить джихад. И плевать, что практически каждый мусульманский авторитетный теолог скажет, что такой джихад - это никакой и не джихад вовсек, а кощунственное издевательство над Священной Книгой, и объявлять его первые попавшиеся фанатики права не нимеют никакого. А молодому новообращенному бельгийцу они не указ! Это все осколки старого истеблишмента, скажет он, а мы тут делаем Мировую Революцию... тьфу, то есть джихад! Чтобы всему старому истеблишменту, который заставлял меня в Брюсселе уроки учить, кирдык пришел! Вот он где, Мордор, для него - это скучное и правильное европейское общество, зарегулированное по самые помидоры. Вот где таится лернейская гидра. Это покруче конфликта цивилизаций будет.    

Да, Александр, есть, конечно, и это фактор. Но все же не думаю, что стоит все в регионе сводить к нефти и газу. Например, чем устраивать хаос в стране (причем явно надолго! помирить там всех быстро не удастся при самом чудесном раскладе), можно было хорошенько поторговаться с Асадом. убедили же его в свое время вывести сирийские войска из Ливана! Он согласился. Подумайте сами: если так нужен этот газопровод, чем тут поможет многолетняя война и хаос? Нелогично как-то. 
Я думаю, все же главная причина - чистая геополитика. А все энергоресурсы - не просто вторичны, а вообще дело десятое. Хотя и их совсем сбрасывать со счетов не следует, Вы правы. То же касается и продажи оружия. Его есть кому продавать и без войны в Сирии. Так неужели какая-то одна война сильно качнет чашу весов на рынке оружия? Потом: Асад и раньше покупал оружия немало. А из-за войны он явно стал беднее. Так что как покупатель он гораздо менее аппетитен сейчас. А воюющие стороны эти... Да, конечно, и деньжата у них водятся, и оружие им нужно. Но как-то это не тянет на хитрый план какого-то могучего лобби из ВПК. Как это могло бы выглядеть? Собрались генералы и решили: о, а давайте-ка мы возбудим сирийских суннитов, чтоб они восстали! Вот чем, на мой взгляд, грешат идеи таких "бизнес-заговоров" - ну не тянет это на хитрый план. А вот работа фондов на просторах интернета, которые годами раскачивали там лодку и пели сирийцам и другим жителям региона песни про демократию и восстание против кровавых режимов - это уже похоже на правду. Причем восстать-то восстали, а получилось опять восстание суннитов против шиитов. И где те демократические повстанцы? Я в своей статье это постарался проиллюстрировать. Вот к чему ведут все великие заговоры - если они и есть, то все идет не так и не туда, как задумывали какие-то стратеги. Им остается лишь реагировать и думать, как выжать максимальную пользу из складывающейся ситуации.  

Вы знаете, уважаемый Дмитрий, а не слишком ли мы упрощаем? В Афганистане обоснование целесообразности вмешательства в глазах и граждан, и самих бойцов было слабым. Геополитические соображения и так были большинству непонятны, а по мере массового поступления цинковых гробов и совсем дискредитировались. А в Сирии... Даже самые бесстрастные люди в шоке, когда видят в интернете и по ТВ кадры про христианских девочек, продаваемых на базарах как скот, про древние памятники, которые щадили фанатики полторы тысячи лет, а нынешние, из 21-го века, вот решили уничтожить (или распродать по коллекциям, как ненужное барахло). Или про зверски убитых гуманитарных работников, вся вина которых в том, что они там лечили сирийцев или раздавали им еду. По-моему, даже самые отстраненные от чужих проблем люди сжимали кулаки, видя все это. Второе важное отличие - Россия учла урок Афганистана и не действует наземными силами, а просто бомбит позиции сатанистов. Поэтому и цинковых гробов ждать не стоит. Ну, разве что небольшое количество, к тому же не мальчишек, а профессиональных военных. Согласитесь, это не одно и то же. Так что, мне кажется, тут знак равенства ставить не следует.  

Вот именно! Мы как-то все чаще забываем, что Асад - легитимный, законно избранный глава государства. Поневоле начинаешь думать, что удержать подобную страну в едином виде (при всем обилии разнообразных общин) и в самом деле по силу или жесткому диктатору (а Асада всегда считали слишком европейским, мягким и "джентльменистым" - а как же, доктор, во Франции учился!), или монарху без всяких там республиканских штучек. Посмотрим на регион - в Иордании все в порядке, в других монархиях в целом тоже (Катар - особый случай), а как республика, так обязательно какие-то веселые приключения. Йемен - единственная республика на полуострове Аравия. И именно там идет война. Мои знакомые ливийцы все как один - за возвращение короля. Один даже сказал мне после выборов в Тунисе: "Смотрите - в Тунисе ас-Себси, а в Египте ас-Сиси". Я ему в ответ: "Может, дело идет к тому, что у вас будет ас-Сенуси?" (это династия местная). А он: "Чтоб Ваши слова услышал Всевышний!" Асад, конечно, не монарх, но его легитимность твердо базируется на результате выборов. Так что легитимность его никто не отменял. А недовольные своим правительством есть везде - и во Франции или Италии их, может, побольше еще, чем в Сирии. Но мы же не говорим, опираясь на их крики на митингах, что тамошние руководители должны немедленно уйти и им нет места в будущей жизни этих стран? А почему госдеп позволяет себе так говорить о Сирии? 

Да-да, очень красив и мелодичен. Конечно, есть там пару хрипящих звуков, нашему уху не совсем кажущихся мелодичными, но в целом очень роскошное звучание, Вы правы.

Хе-хе! Прекрасные стихи! Сам балуюсь таким делом. Вот, например, из последнего (про накопителей домашних животных в антисанитарных условиях):
Сегодня собачек десяток скопил - а завтра ты гомик да и педофил!
Сегодня собрал ты пятнадцать котов - а завтра обед из соседа готов!
Сегодня собачку одел в лапсердак - а завтра соседа загнал на чердак!
Сегодня тут выставил кошкино фото - а завтра могилу разрыл ты кого-то!

На мой взгляд, основное отличие сирийской кампании от афганской (с чисто технической стороны) - это нанесение воздушных ударов без включения значительных подразделений живой силы и тем более их участия в наземных операциях. В Афганистане же гибло немало бойцов, что озлобляло народ. В принципе, аналогичный урок американцы вынесли из Вьетнама - тоже старались с тех пор минимизировать участие наземных сил и делать упор на авиаударах. Хотя, как мы видим, даже простое стояние на базах в том же Афганистане и Ираке все равно не спасает от жертв. Россия пока воздерживается от чего-то иного, кроме авиаударов. Вот главное отличие. Второе отличие - по сути. Если в Афганистане наши вмешались фактически в междоусобицу даже не двух партий, а двух фракций одной партии, и вскоре уже никто из бойцов не понимал, кого именно они там защищают, то в Сирии после просмотра  всех этих ужасов по ТВ и интернету об отрезанных головах пойманных мирных врачей, разрушенных древних памятниках (которые уважали и Тамерлан, и Хулагу, и не менее фанатичные воины старинного халифата) и продаваемых в рабство на базарах христианских девочках - я уж думал, никто не сможет вообще сомневаться в том, что с этим сатанизмом надо покончить. Сами мусульмане говорят, что это псевдоверующие, святотатцы, позорящие ислам. Но при анализе ситуации эмоции следует все же сдерживать, хотя это и не всегда просто. Зато тогда становятся очевидны и все различия. 

Я согласен. Дело в том, что на территориях, занятых ИГИЛ, тренируется немало боевиков с Северного Кавказа и других мусульманских регонов России. Потом они планируют применить свой опыт в родных местах и не только. Поэтому надо принимать превентивные меры. Идем дальше. Вы совершенно правы - уступки только дразнят таких. Есть государства, чьи правительства после терактов способны выполнять указания террористов. Но их это не спасает от новых ударов экстремистов - аппетит приходит во время еды. А есть такие, которые только укрепляются в желании воздать за нанесенное. И потом: ну уж вроде как ИГИЛ настолько выглядит в глазах всего цивилизованного мира (включая большинство тех же арабских богословов) сатанинском злом, что, казалось бы, все должны одобрять удары по ним. И странно видеть мнения, что этого делать не надо. 

Мне тоже думается, что надо проще нам смотреть на наши страны и не сравнивать их геополитическое значение с ближневосточными. 

Я вот тоже не склонен усматривать какой-то системный заговор в действиях сумасшедших. То, что она повернулась на религии, еще не делает ее автоматически бойцом какой-нибудь "Бригады мучеников за хиджаб". Системно здесь другое - то, что религиозные лозунги стали занимать такое место в сознании сумасшедших. Проще говоря, раньше в палате лежали три Наполеона - сегодня там четыре бен-Ладена. И все несогласные и с Каутским, и с Энгельсом.

Именно! И к тому же часто ездила на шайтан-арбе! Таких людей на Востоке часто называют "джиннЫ" - "одержимые джинном".

Ну, батенька, это уж как-то слишком хитро! Несколько конспирологично, согласитесь. Есть соблазн везде видеть происки собственных же спецслужб против своих же людей. Это же не инопланетяне, а люди, у которых тоже есть дети. И эти дети им важнее, чем какие-то игры с дальним прицелом о разжигании бучи и потом подавлении этой бучи. Даже и с точки зрения расчета излишне сложно как-то. А вдруг подавить не удастся? Такие сложные многоходовки 100% всегда выходят из-под контроля - вот поэтому человек не в состоянии создать какой-то всемирный заговор и сделать так, чтобы все шло по плану.

Совершенно с Вами согласен.

Это точно!!!))))) Вспомнил тут: где-то на просторах нета видел плакат - нарисован бомж в ушанке, и подпись: "Устал от системы, от фальши и лжи? Добро пожаловать в бомжи!" Так что да - нет денег, нет и проблем!  

:) В какой-то степени действительно так! Я вспоминаю таких вот борцов за "возвращение к суровым истокам веры", как альморавиды и альмохады в Марокко и Испании. Они приходили в черных бурнусах и гневно клеймили местных мусульман, что те погрязли в роскоши и мудрствованиях, а надо быть проще и вернуться к заветам Пророка и простоте бедуина. А через пару десятилетий уже их халифы балдели у фонтанов с наложницами под проклятую музыку и проклятые танцы растленного двора, который они еще недавно клеймили почем свет стоит. И приходили новые "чистильщики" с горящим взором праведника. Однако, думаю, и значение идеи для мобилизации людей сбрасывать со счета уж никак не стоит. Позвольте с Вами не вполне согласиться - не все так просто. Именно поэтому разгромить такие движения нельзя просто силой, как солнцевскую банду - на место убитых фанатиков встают новые, причем найденные через соцсети в самых неожиданных странах.

И обе стороны воюют в значительной степени ни тем и ни другим, а фейсбуком и твиттером. Здесь они сошлись.

Несколько спорно, уважаемый Андрей Иванович. Не думаю, что западная цивилизация лишилась технологического преимущества. Во всяком случае, на Ближнем Востоке уж точно. На сегодняшний день у тех же игиловцев всего 2 технологических оружия - автомат Калашникова и интернет, где они ведут половину своей войны. Пропаганда и агитация - их главное занятие. Кстати, сами игиловцы подают свои дела как Последний Бой в стиле апокалиптических голливудских фильмов. Но ведь "Властелин колец" и иже с ним - просто фантазии людей, выросших на мифологии приближения Судного дня. А на самом деле таких последних боев цивилизаций будет еще пару тысяч на протяжении пару миллионов лет так точно. Все в мире развивается по спирали - и конца света ждать еще очень долго. Вот и ИГИЛ возрождает халифат в стиле VII века - и халифов столько же, мол, будет, и монеты такие же , и все. Мы тут о технологиях говорим, а у них VII век, только с калашом и фейсбуком наперевес. И с рынками рабов до кучи. А мы тут о технологических преимуществах. Что изобрели в ИГИЛ такого технологического, сказать затрудняюсь. 

Спасибо за отзыв, уважаемый Отто. Согласен со многим. И все же не совсем понимаю, что Вы имеете в виду относительно Ливии в 80-е годы? Что Запад напугал Каддафи и он перестал поддерживать террор? Ну, во-первых, масштабная и системная поддержка им террористов была несколько преувеличена (даже в случае с ИРА). Это было, но все же во многом было раздуто западными СМИ. Во-вторых, это скорее Запад стал налаживать мосты к Каддафи и предлагать ему разные проекты - дошло до того, что он прктически в открытую финансировал избирательные кампании в ЕС. Так что тут скорее Запад пошел на попятную, как чаще всего и происходило до Рейгана и Тэтчер и даже позднее по инерции и в силу ряда других причин. А что касается нераскрытой темы финансов в сирийском конфликте - полносью принимаю! Однако это тема, заслуживающая отдельной статьи, причем вдвое больше по объему, чем эта. Что ж, думаю, можно и подготовить, это логично. Тут можно одной фразой сказать - ищите... не женщину, как в поговорке, а монархии Персидского залива и еще кое-кого.  

Рад, что Вам понравилось. Готовлю еще парочку материалов на схожие темы.