Кроме Хельсинских есть и другие соглашения, такие как право нации на самоопределение,

"Кроме отделения, подразумевается значительное количество возможностей самоопределения от полного отказа от каких-то особенных прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления"

... но и в Хельсинских нет ни слова против того, чтобы страны распадались по территориальным границам, если они сами так захотели.

=====================

Вы уж определитесь : имеют право или не имеют. Вы сами себе противоречите. Или вы думаете, в Хельсинских говорится, что народы могут самоопределяться, но без территорий? Тогда опять не понятно- а зачем тогда государсвто Израиль создавали? Самоопредалялись бы по всему миру сидя."

Дык я уже определился, читайте внимательнее. Имеют!
И именно с территорией!
В чем Вы не согласны? А Хельсинские соглашения вообще к этому отношения не имеют! От слова "никакого". Они вообще нарушены не были. Вы бы хоть его сами прочитали. Соглашений нарушала ТОЛЬКО Россия!

 ---------------------------

 Для начала, это не Европа, и тогда не входила в соглашения.

Кто не Европа? Кипр? Вы в школе и географию не выучили?

Т.е. вы признаете, на этом основании, что раз   турки на Кипр претендовали с 16 века, то,  по-скольку лимитрофы входили в РИ так же с давних времен, то современная Россия имеет лигитимное  право включить их в свой состав? Если же вы считаете , что не имеет права- то это двойные стандарты и Россия так не договаривалась J"

Вы притворяетесь, или действительно не читали то, что сами же мне пытались подсунуть? Вы читали Хельсинские Соглашения? Кипр не подписывал никаких Хельсинкских актов, собственно не подписывала и Турция, в отличии от России (приемнике СССР). Потому Россия нарушила, а Турция - нет!
Почему тот кто не подписывал должен что то соблюдать? Неужели такие простые аксиомы надо Вам объяснять?

---

С каких пор интернерт помойка? Тогда вы вот прямо сейчас в помойке и сидите. То-то попахивает...

 

Ну, раз вас в гугле забанили,

Господи, как скучно, какое заезженное выражение!
----
 вот вам ссылка на академик https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1178623

А так же на английском. Вас в школе английскому хоть научили? https://en.wikipedia.org/wiki/Helsinki_Accords

Зачем Вы мне это опять подсунули? Вот Вам соглашение и не мучайтесь. Но там именно то, что пишу я! И никак Вас не поддерживает!
-----

Ну, да, междунарожные трибуналы они такие, они и России приписали и отравление Скрипалей, оперелив со 100% точностью через час, что это Новичок и обязательно из России,  и сбитие MH17 , когда он еще на землю не упал, и разрушение «той часовни».

Решили скатиться на другие темы? Я не собираюсь. Их в вашем зомбо-архиве тысячи. Но и по ним Вы зомбированны и не знаете английского, или принципиально им не пользуетесь, если пишите такую чушь!

(ړײ)

А потом  с Сербией что-то пошло не так и  тут Карла Дель Понте вмешалась. Она утверждает,  что геноцид в отношении сербов был со стороны албанцев-косовар.  Карлу совесть замучила-таки.

И что? Я не собираюсь брать никакую сторону. Все пошло ТАК... и все, чья вина была доказана, и с одной, и с другой стороны, понесли наказание по трибуналу!
Или Вы считаете, что если были преступления с обеих сторон, то не надо было останавливать этот конфликт, где гибли дети, старики и женщины? Вы садист?
Это видимо Вас в гугле банят.. Сами найдете, или помочь, кто был осуждён?

(ړײ)

Кто Вам сказал, что ТАК разделили Косово?

Нет, как видим, это геноцид сербов (судя по утверждениям Карлы) там длился 9 лет. Но я понимаю вашу печаль, что геноцид русских в Крыму, по подобию как сербов в Косово, не состоялся, т.к. не допустили.

То есть геноцида, в отличии от Югославии не было! А не допустили, потому что был мифический поезд! Да-а геббельсу есть чему учиться..
Кстати, а почему геноцид должен был бы быть в Крыму, если его нигде больше нет и не было до этого? Вся Украина живет мирно, кроме тех мест, куда ступил российский сапог.

-----

Вы знаете, я вам больше скажу, поэтому и «миротворцев ООН» на Донбасе не будет. J

Дабы так любимый некоторыми геноцид там тоже не состоялся.

Конечно не будет Гитлер тоже бы миротворцев никогда бы не допустил и Россия не допустит! Тогда все преступления вылезут! Тогда нельзя будет безнаказанно российских бандитов на территорию. А вот где этот страшный геноцид на всей Украине? Вы бы не позорились, в Киев съездили. Все разговаривают на русском, полно русских, как и ребят, которые защищали Украину от агрессора.

------

А вам шашечки или ехать? Референдум, или что Штаты ( и их Танаки) там что-то признало. Если вы не заметили, то роль Штатов в мировой политике сужается как та шагреневая кожа. На Европу уже давно никто не обращает внимания. И вообще, самодостаточных людей, с нормальным self-esteem- не интересует мнение  даже «княгини Марьи Алексевны», когда они знают, что они правы.

Теперь будем обсуждать другие темы? Нет, у меня, как я и писал, с такими как Вы большой опыт общения. Хотя и там тоже пропагандистская чушь. Но референдума не было. Более того он не законен и по российским законам! 
Почитайте Уголовный кодекс РФ!!

Cтатья 280-1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».

Так что если местный парламент какого-либо региона примет решение выйти из российской государственности и созовет референдум – введено наказание до 5 лет тюрьмы «за сепаратизм», под каковой теперь попадают не только программы дезинтеграции России, но и призывы вернуть Крым законной владелице-Украине.

Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти 
       Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, — 
       наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

------

Действительно. Ведь «если сам себя не похвалишь, то так и умрешь опплеваным» J, правда?

Тоже заезженная фраза, А своё к Вас что нибудь есть?
Я действительно не скромен, но всегда признаю ум и грамотность, если он есть. Может именно потому, что и сам не дурак.
Вы никогда об этом не думали?
----

Я же писал выше почему и когда было решение созданию национального очага! =============

Да, простите, я упустила из виду. Что Европа еще до ВВ2  охотно выдавливала евреев со своих территорий хоть куда, в том числе и в Палестину И с чего вы взяли, что отрицание права на существование государства Израиль является антисемитизмом? 1. АНТИ-симетизм появился в ответ на семитизм. 2. Холокост я не отрицаю. 

Ну хоть Холокост не отрицаете..
Но если Вы отказываете какой либо нации на самоопределения и создание национального очага на ничейных территориях, которые веками принадлежали им и из которых их когда то изгнали, То как Вас называть?
(И что такое ВВ2)

 ----

И последнее.. С чего вы УЖЕ взяли, что моя весовая категория не тяжалее  Вашей?  J

Я только появилась в клубе.

Но я могу Вам сразу сказать, на будущее, что переход формчанина ( в данном случае это Вы)  на личность оппонента (т.е. меня) я засчитываю за неимение (у Вас ) контр-аргументов на мои аргументы.

Тут Вы не правы несколько раз.
1. Я же не сразу сделал своё заключение, а имел с Вами продолжительную "беседу". В течениии которой Вы всё время повторяли одну и ту же чушь, которую разносят миллионы людей, зомбированных российской пропагандой, не принеся в тексты ничего нового или просто оригинального.
2. На личность первая перешли именно Вы. Смотрим тексты с самого начала:
"(задумчиво) Вы в украиснкой школе учились? Как-то у вас так же плохо  со знанием истории России."
"Насчет "московской школы". Ну, что могу сказать? Не в коня корм?"
То есть по вашей же логике - у Вас нет аргументов!
Я не буду тут с Вами спорить, тут Вы правы!

(ړײ)

"И Россия первая страна, которая это нарушила.
Страны могут распадаться

"И? Украина его дотировала? Как же. :) "Какой" у нас не было? Вы хотите борться с фактами? Опровергните; "доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов составила в 2010 году - 21%, а в 2011 году - 27% от общегосударственной суммы." Заметим, российская пресса до окупации регионов Украины это никогда не оспаривала! --- "С чего вы взяли, что моя была хуже? Ох, ж мне это самомнение невежы."
Как смешно, когда именно Вы и именно ко мне применяете слово "невежда", (забыв его даже написать грамотно). Но я не буду уподобляться Марику. И это не я, а Вы доказываете то, что я пишу. Докажите, что Вы грамотны и я с удовольствием соглашусь! ----

Я всегда советовал одноклубгикам не сидеть на лживых российских сми.

Ну для начала мне бы надо его усыновить, а он уже грубит и обманывает.
У меня такого желания пока не возникает.
Может Вы хотите его усыновить?
(ړײ)

Я очень сомневаюсь в вашей разборчивости, критическом мышлении и знаний языков.
Такие люди ТАК не пишут.

Я вообще то коренной москвич, жил в самом центре и школы у нас были лучшие, как и учителя. Может потому я и знаю больше об истории, так как нас не только учили зубрить, но и самим думать!

Я просто не так часто смотрю российский телевизор, потому у меня и во всем мире другое мнение..

А его россияне сами отдадут.
Сменится лживая воровская власть, переключат телевизор... люди захотят жить не в изоляции и бедности, а в нормальном цивилизованном мире.
Где сегодня, кстати, наличие территорий не имеет большого значения.
Правда есть и другой путь, путь северной Кореи, но я надеюсь Вы не такой русофоб, что желаете такой судьбы россиянам?

Боюсь Вы не правы.
Вы русофоб? Вы хотите сказать, что в любой стране русские остаются приверженцами тоталитарного агрессивного режима?
Я знаю многих русских, которые так не считают!
Просто есть люди, которые хоть и живут в других местах, но сидят на российском зомбоящике. 
А есть и те, кто начинает многое понимать..

А-а-а.. Так это спикер со мной как с родным отцом говорил...
Тогда понятно... 

Как они ваши, если Вы вообще из Латвии?
Вы не потерялись?
(ړײ)
А Крым просто оккупированная территория.
Придется потом, с позором, вернуть.
Немецкий народ тоже считал, что "Австрия наш, гитлер наш"!
Чем всё закончилось, знаем.
Только гитлер в отличии от путина, экономику строил, а не воровал.
У него и союзники были, сначала и СССР.
А кто союзник у России? С её, чуть больше 1% ВВП, от мирового, ему до гитлера....
Так что у России удержать Крым ещё меньше шансов.

Представляете, и некоторые смешные россияне в это верят!
Всё надеются... 
А кто их потом опять от голода спасать будет?

И как Вам изгаляться над реальностью?

Я не в курсе, сколько Вам лет, но покупать чеки было незаконно, так как она приравнивалась к валютным операциям..
До Горби, Вас туда бы и не пустили! Я сам жил недалеко от Берёзки. Там стоял охранник и всех проверял, хотя Берёзка вообще была книжная!
Просто, в конце 80-х, с стране началась перестройка и людей не сажали уже по Статье 88 Уголовного кодекса РСФСР.
И я не знаю, о каких пятницах Вы пишите, но голову никому не отрывают.
Есть "черная пятница", когда скидки на товары до 80%. Но тут просто сравнивать не с чем. В СССР со скидкой могли продать только "кости". Но и за этим люди давились.
А уж про те времена, когда был дефицит водки.... народ совсем с ума сходил.
Да и сегодня, при виде халявы, народ сходит с ума и опускается на животный уровень.

Не надейтесь, я Вас не брошу.
Буду и дальше Вам помогать разоблачать фейки, когда конечно время будет.
Я же и для Вас стараюсь, Сергей.
Желаю чтобы Вы были честны и не повторяли дешевые неграмотные фейки. 
Жду продолжения ваших статей..
(ړײ)

Господин Васильев, я не хочу чтобы мои посты удаляли и тем более делали из меня "молчуна", хоть Вы своей грубостью меня и пытаетесь опять спровоцировать. Но только я могу говорить о том, что диагностировал всегда ваши статьи и доказывал, что в них (как бы это сказать.... чтобы не удалили?!). ДОКАЗАНАЯ неправда. Которую Вы упорно не признаете!
И именно поэтому Вы называете бредом мои посты, потому что у Вас нет вообще аргументов! Собственно как и сегодня.
А у меня они есть и Вы это прекрасно знаете!
А в моих статьях, которые когда то мне удалось здесь напечатать, как не пытались члены клуба, НИКТО не смог обнаружить ложь! 
Была одна неточность, которую я, в отличии от Вас, сразу же исправил. Но и она только усилила то, что я доносил в моей статье.
Учитесь быть честным, господин спикер!
Перестаньте хамить и кривляться.
Вы же в приличном клубе.

Ха! От Вас я эту смешную глупую мысль даже не ожидал!
Про"парни" пропущу, чтобы не забанили..
(ړײ)
А уж про - " А "распространились" эти здесь, именно для того, чтобы не депортировали и хлебушка с маслом между делом хоцца."
Это Вы серьезно считаете, что за посты здесь или ещё где, нам дают "хлебушка"?
Или у меня есть угроза депортации?
Не огорчайте меня. Вы же не такой!
Вы притворяетесь..
(ړײ)

Слов лишних очень много, господин Озёрнов.
"Полемизировать, пришел к выводу..." - 
Вы же всё понимаете..
Я же верю, что Вы не глупый.  Потому мы вместе понимаем, что Вы просто слились... 
Или я ошибся?
(ړײ)

Не мы же с Вами знаем, Марик, что когда нечего писать, проверяют орфографию; запятые, тире и другую мелочь.
Кстати, а Вы не забыли, что Вы уже пытались меня в этом обвинить? И как я Вас же на этом же, и ловил?
Ну хотите, я Вас опять протестирую, если Вы такой строгий поборник "запятых"?
Итак:
"А полуправда, как известно - хуже лжи, так что ваш "обидчик" ещё по божески, ИМХО, вам ответил."
"По-божески" надо писать через дефис.
 Тут, Ай-яй- яй, запятую пропустили!:
" Всякий раз трепотня начинается сначала, так - как будто никто прежде всего этого и не говорил."
Дальше я, извините, не буду Вас проверять, и тем более смешной смысл вами написанного...
Но заметьте, Марик, количество ваших мыслей почти всегда умещается в пару строк, но и даже так, Вы умудряетесь делать ошибки и учить других, их не делать!!
И ещё, Марик, неужели мы так подружились, что перешли на "ты"?
(ړײ)