Так и втирать ничего не надо - сели и сами посчитал. Ну и ясное дело, что войны на благо государства и народа. Вот как в Украине. Столько уголовников "русского святого воинства" в "рай" отправились, а это же какая экономия и польза, А уцелевших на свой "кошт" перевели, а без рук или без ног не сильно набандитствуешь - опять польза. Или как Президент сказал на встрече с вдовами - мол нечего мужикам в провинции бездельничать без работы и от водки подохнуть. Лучше пусть на войну идут, женам дрова колотые навезут, чтобы как в Европе не померзли или купить что. А можно и не платить, как отцу матросика с флагмана "Москва" - мол в "самоволку" уплыл и без вести пропал. Опять экономия.
Это точно. Западные лидеры все больше в Украину в Киев ездят - погреться и покушать.
А у себя конечно в чуланах сидят, самое теплое место. Там же, как российская пропаганда утверждает все промерзло, даже еда собачья, которую европейцы из экономии жрут.
Ну и понятно, что ревнуют к успехам российской дипломатии. Лавров вот в Эсватини съездил, повезло, что не съели так еще теперь и Космос осваивать вместе будут. Может кого из местных подобрал потому как наверное поняли, что из своего в задницу раненого толку уже не будет. Правда переводчица Лаврова как-то скованно держалась когда местный король в одеянии "топлесс" на неё глазами зыркал, может думала, что съесть хочет или шестнадцатой женой взять.
Лукашенко тоже молодец, в Зимбабве съездил, трактор подарил и теперь вместе будут искусственный интеллект развивать. Как говорится - у кого что болит.
Военный министр генерал Куропаткин императору Николаю II:
Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные. Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы.
"Россия - государство не торговое, и не земледельческое, а военное, и призвание ее - быть грозою света !" (Император Александр III) - Это высказывание было эпиграфом к учебнику по истории России для кадетских корпусов.
Ни одна империя никогда по доброте душевной никому не давала независимости - народы получали независимость когда у империи не было сил чтобы независимость не дать.
После Второй Мировой войны ни один солдат Запада не переступал границы ни СССР, как и РФ. Аналогично и солдаты постсоветских республик. Это если глаза разуть.
Может по этой причине у Ермошки так хреново в Украине и идет, что Бог за неуёмную гордыню и понты в чувство приводит.
Ну так что же поперся к Белому Дому, вот открытый гей и лишил невинности ромея с корнем, а ЦК еще давно предупреждали, что Запад прогнил и там не только ухо востро держать надо, но и все остальное. А теперь и ходи с закрытым ртом чтобы не просквозило.
Как бы израильтяне такому "скрепному" ромею еще и "корень" не оторвали и из страны не выперли чтобы не болтал много, потому как помощь Украине увеличивать собрались. Совсем плохо тогда с ресурсами будет.
В Украине произошло катастрофическое геополитическое и моральное поражение России, "величие" которой оказалось дутым, а претензии на "второй полюс в мире" беспочвенными и продемонстрирована вся гнилость выстроенной Путиным вертикали из воров, болтунов, очковтирателей и бездарей, соревнующихся в демонстрации "верноподданических" чувств.
Нищая, голодная и оборванная Украина, которая по заверению российской пропаганды, должна была пасть на колени только от нахмуренных бровей Путина, демонстрирует невиданную стойкость, сплоченность и героизм, и почти год потрошит "вторую армию мира", удивляя мир на Западе и Востоке. Это такой "русский мир" с ее "ценностями" Россия хочет навязать Украине и другим соседям?
Сегодня заявленные целы спецоперации стали еще дальше, чем были в начале, а потому на болотах истерический вой пропаганды и угрозы применения ядерного оружия от чиновников самого высокого ранга. Россия ведет себя как загнанная в угол крыса в бессильной злобе на весь цивилизованный мир. Главной "духовной скрепой" стала патологическая ненависть неудачника к более успешному конкуренту - Западу. Перепробовали все на своем "особом пути" и из капитализма тоже ничего путного не получилось.
Ну а куда же этой правовой связи было деваться при общем гражданстве в общем государстве - Союзе республик со своими гражданами и гражданством? А вот когда это общее государство перестало существовать как и общее гражданство, то "правовая связь" граждан осталась только со своей республикой и они лишились права голосовать в остальных 14 республиках.
Закон может быть плох или хорош, но это закон. А самое забавное в этом то, что "младший брат" куда-то торопился и все законы содрал со "старшего брата", а когда получилось то, что получилось - оказалось, что "младший брат" - русофоб, фашист и нацист. А "старший брат" совсем другое имел а виду.
Закон или есть, или его нет - независимо от того формально он отсутствует или просто отсутствует.
Формально "народным Сеймом" Латвии была принята в июле 1940 года Конституция Латвийской ССР, в которой появилось формально понятие "граждане Латвийской ССР", потому что забыли формальность - определить кто это - то ли только граждане Латвийской Республики, то ли все жители Латвии. Ну а поскольку формально нового Закона о гражданстве Латвийской ССР не появилось, то стало быть формально должен был действовать старый или Закон о гражданстве Латвийской Республики - до появления нового. Ну а поскольку торопились влиться в общее гражданство, то и влились с тем что формально было - с гражданами Латвийской Республики формально переименованными в граждан Латвийской ССР.
Потому формально гражданство Латвийской ССР нельзя было получить, как и лишить его, потому что при формальном отсутствии Закона можно было только руководствуясь "бабизмом" это делать.
Незнание закона не означает, что надо руководствоваться "бабизмом" и лирикой и 30 лет нудить о том, что кто-то виноват, что он не знает где хата его предков - первопроходцев в Латвийскую ССР, поскольку и в советское время "купчая Петра I" не являлась аргументом подтверждения гражданства Латвийской ССР. Во всяком случае открыто и на официальном уровне стеснялись это заявлять если и думали так.
Потому на вопрос - кто виноват. Ответ - виноваты сами. Понадеялись что на хрена мудрствовать если и так сойдет и куда они от нас денутся, если броня крепка и танки быстры.
Ну а что делать - Правительства Эстонской Республики и РСФСР определили в договоре о межгосударственных отношениях, что граждане СССР проживающие на территориях республик - могут:
1. граждане РСФСР в Эстонии СОХРАНИТЬ свое или получить эстонское гражданство
2. граждане Эстонии в РСФСР СОХРАНИТЬ свое или получить гражданство РСФСР.
Договор этот был ратифицирован Российской Федерацией в декабре 1991 года.
Ну а кто не понял или не хочет понять - тех и посылают и не куда- нибудь, а в вполне определенное место
Гражданство другой республики и не приобреталось, а сохранялось за гражданами, с которыми республики вступали в СОЮЗ и за их потомками, потому как гражданство приобреталось по гражданству родителей. В Законе о гражданстве СССР, гражданство СССР приобреталось по гражданству родителей, стало быть родившиеся в Латвийской ССР так же.
Это если здравый смысл есть, а если его нет то получается "как одна баба сказала или думала". Или если в школе "Обществоведение" прогуливали.
Так вот граждане союзных республик, вступая в СССР передали в ведение ее Центрального Органа часть своих функций, в том числе и вопросы гражданства.
Статья 33 Конституции СССР ясно определяет, что ПЕРВИЧНО, а что нет - гражданин республики является гражданином СССР. А вопрос гражданства регулируется Законом о гражданстве СССР, Статья 1 которого определяет, что в соответствии с Конституцией СССР в СССР установлено единое союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР.
В ведение республик было отнесено обеспечение равенства прав граждан всех республик на территории СОЮЗА, в том числе и право свободного перемещения и поселения. А региональные органы МВД СССР, в частности МВД Латвийской ССР по мере необходимости оформляло гражданам удостоверения личности для внутреннего пользования в пределах СОЮЗА бесотносительно гражданства, а только с указанием отделения удостоверение выдавшего. Как и Республиканские отделения Госбанка СССР, занимающиеся контролем оборота денег, а не их эмиссией.
При остатках здравого смысла должно быть известно:
1. граждане государств получали, получают и, вероятно, будут получать разрешение на пребывание в другом государстве, в том числе на постоянной основе.
2. по рождению получают гражданство, если это допускается законом и акцептируют родители. В противном случае дети получают гражданство по родителям.
3. получение удостверяющего личность документа тем или иным органом не означает получения гражданства.
Очевидно, здавый смысл Вас покинул, потому что с распадом Союза государств с ЕДИНЫМ гражданством, это ГРАЖДАНСТВО с едиными и равными правами перестало существовать и действовало пока существовал СОЮЗ. От него остались республики со своими гражданами, каковыми они в СОЮЗ вступали. Потому гражданин любой республики перестал обладать своими равными правами в остальных 14 республиках бывшего СОЮЗА, когда гражданство было единым.
Я ее привел, Статья 33 Конституции СССР: "В СССР установлено ЕДИНОЕ СОЮЗНОЕ ГРАЖДАНСТВО. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР". То есть именно ГРАЖДАНЕ РЕСПУБЛИК являлись носителями ГРАЖДАНСТВА СССР в этом добровольном СОЮЗЕ, вопросы регулирующие это были переданы в ведение МВД СССР, местные органы которого и выдавали удостоверяющие личность документы безотносительно гражданства и только для внутреннего пользования в СОЮЗЕ.
Нет нигде ни одного указания, каким образом гражданин лишался или приобретал новое гражданство республики с переездом в нее, кроме аргумента - "одна баба так думает", что приобретал. То есть офицер мог приобрести за время службы 15 гражданств ни одного не лишившись.
ЗАКОН О ВЫБОРАХ регулирует вопросы процедуры выборов и круг избирателей и не более того, кроме как может этот круг определить только гражданами или всеми жителями и даже туристами.
Я не в курсе законодательства США о гражданстве, но если он состряпан также "рукожопо" как в СССР и штаты объединялись в федерацию каждый со своим гражданством, то запросто может и не стать.
На том основании, что не СССР с гражданами союзных республик вступали в Латвийскую ССР, чтобы всем стать ее гражданами, а наоборот.
В Латвийскую ССР, как место постоянного на законном основании жительства приезжали гражданами других республик и нет никаких следов Закона, на основании которого они его лишались и становились гражданами Латвийской ССР.
А если они приезжали "лицами без гражданства", то о чем вселенский вой, что их его лишили?
Совершенно верно. Именно потому, что гражданами ни Латвийской Республики ни Латвийской ССР никогда не были. Они были гражданами тех республик СССР, из которых они в Латвию приехали, а СССР был союзом этих республик, граждане которых составляли совокупность называемую гражданами СССР.
Очевидным будет, что поселившись на законном основании в Латвии граждане других республик, составлявшие совокупность граждан СССР, автоматически становились гражданами Латвийской ССР по предъявлению Закона, в котором этот порядок установлен. До этого торжественного момента это не очевидно и называется "бабизмом".
С выходом из СССР Латвийская ССР выходила со своими гражданами, круг которых предстояло определить, а остальные жители Латвийской ССР никогда не имевшие ее гражданства остались гражданами своих республик.
Гражданство и законность проживания (постоянная прописка) - это разные понятия и регулируются разными законными актами и не подменяют друг друга. Всегда проживали, проживают и будут проживать на территории государств на законных основаниях граждане других государств, что не делает их автоматически гражданами государства проживания.
О немедленном лишении всех гражданства - вранье в чистом виде до 1995 года действительны были все документы, удостоверяющие гражданство и было достаточно времени с гражданством определиться.
Первой урегулировала вопрос РФ договором между РСФСР и Эстонской Республикой от 12.01.1991 "Об основах межгосударственных отношений". В Статье 3 которого: Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика и Эстонская Республика берут на себя взаимные обязательства гарантировать лицам, живущим на момент подписания настоящего Договора на территориях Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Эстонской Республики и являющимися ныне гражданами СССР, право СОХРАНИТЬ или получить гражданство Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или Эстонской Республики в соответствии с их свободным волеизъявлением.
Что мог законно проживающий в Эстонии гражданин СССР СОХРАНИТЬ? Гражданство СССР?
Ну так предъявите публике этот выработанный закон, на основании которого поселившийся в Латвийской ССР гражданин другой союзной республики становился гражданином Латвийской ССР? Никто же не оспаривает, что любой гражданин любой республики СССР имел право жить на территории СССР в любой республике, в которой пожелает, но на основании чего он становился ее гражданином и где это зафиксировано.
Граждане Латвии тоже как граждане ЕС могли жить в Великобритании, но с ее выходом из ЕС гражданин Латвии не становился автоматически гражданином Великобритании и свои отношения с ней должен решать в индивидуальном порядке в соответствии с Законом.
И какое отношение к конкретному заданному вопросу имеет Ваша лирика о выдавливании, пенсиях и прочем?
Кто-то уехал, а остальные остались с гражданством республик, из которых в Латвию в свое время приехали.
Вопрос ведь не арифметике, а в том каким образом и на основании какогозаконодательного акта они, переезжая на место жительства в Латвийскую ССР, из граждан других союзных республик стали гражданами Латвийской ССР?
Статья 33 Конституции СССР гласит - "Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР". ПЕРВИЧНО гражданин республики, вступившей со своими гражданами в этот Союз, а не наоборот. Это понятно? Или Вы считаете, что СССР вступил в Латвийскую ССР и все граждане СССР стали гражданами Латвийской ССР?
Потому "правозащитникам" разных мастей надо было не нудить, а представить подтверждающий их претензии законодательный акт. Что не ясно?
А есть примеры привлечения к уголовной или административной ответственности за использование латгальского или ливского языка? Будучи в Латвии по делам или проездом меня никто не пытался оштрафовать или арестовать за использование русского языка, не далее как месяц назад. Да, иногда видно, что человек просто не владеет и приходится переходить на английский, но крайне редко.
Как странно, человек, вероятно, с высшим образованием вместо конкретных норм права, руководствуется "бабизмом", потому что источником может быть только Конституция Латвийской ССР 1940 года от 25 августа 1940 года, согласно Статьи 18 которой граждане Латвийской ССР объявлялись гражданами СССР. В сентябре 1940 года опубликован Указ ВС СССР "О ПОРЯДКЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА СССР ГРАЖДАНАМИ ЛИТОВСКОЙ, ЛАТВИЙСКОЙ И ЭСТОНСКОЙ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК".
А теперь объясните на основании какого юридического документа и когда Вы или Ваши предки стали гражданами Латвийской Республики или Латвийской ССР? Конституция Латвийской ССР объявляла гражданами СССР своих граждан, но нет ни слова о том, что всех граждан СССР или граждан союзных республик объявила гражданами Латвийской ССР или даже проживающих на ее территории, которые так и оставались гражданами своих республик и СССР.
Латвия при выходе из СССР всего лишь определила круг своих граждан и их потомков, с которыми в СССР входила, восстановила им гражданство Латвийской Республики, предложив остальным гражданам союзных республик и СССР стать в соответствии с Законом принять гражданство Латвии или остаться при своем. Все бывшие республики в наличии, правопреемник под своим именем сидит в СБ ООН.
Так кто и какое гражданство у Вас "насильно отобрал"? К чему и во имя чего такое откровенное вранье или демонстрация дури? У бабушек слезу вышибаете?
Понятно стремление российской пропаганды и лично Ваше представить эстонцев как патологических убийц и антисемитов, потому как "гешефт" с Гитлером не обойти и не объехать как и результаты этой "скрепленной кровью" дружбы. Только совсем уж дуреть зачем? Давит мозоль.
Да я жив и здоров, приходиться общаться с откровенной хамкой, лезущей в мою личную жизнь. Видимо, аргументов не хватает, коль в чужой постели найти их хотите. Мне точно не интересно спите Вы с "коренным" или "понаехавшим" как и глючит Вас от "недосыпания" или по каким иным причинам.
Ну а то что всех эстонцев поголовно не истребили и больше разбавить тоже не успели - так карта легла.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№212 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
03.02.2023
12:53
Так и втирать ничего не надо - сели и сами посчитал. Ну и ясное дело, что войны на благо государства и народа. Вот как в Украине. Столько уголовников "русского святого воинства" в "рай" отправились, а это же какая экономия и польза, А уцелевших на свой "кошт" перевели, а без рук или без ног не сильно набандитствуешь - опять польза. Или как Президент сказал на встрече с вдовами - мол нечего мужикам в провинции бездельничать без работы и от водки подохнуть. Лучше пусть на войну идут, женам дрова колотые навезут, чтобы как в Европе не померзли или купить что. А можно и не платить, как отцу матросика с флагмана "Москва" - мол в "самоволку" уплыл и без вести пропал. Опять экономия.
№211 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
03.02.2023
12:33
СССР к этому времени четверть века как канул в Лету, а то, что от него осталось - за речкой Ивангород.
№207 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
03.02.2023
12:07
Это точно. Западные лидеры все больше в Украину в Киев ездят - погреться и покушать.
А у себя конечно в чуланах сидят, самое теплое место. Там же, как российская пропаганда утверждает все промерзло, даже еда собачья, которую европейцы из экономии жрут.
Ну и понятно, что ревнуют к успехам российской дипломатии. Лавров вот в Эсватини съездил, повезло, что не съели так еще теперь и Космос осваивать вместе будут. Может кого из местных подобрал потому как наверное поняли, что из своего в задницу раненого толку уже не будет. Правда переводчица Лаврова как-то скованно держалась когда местный король в одеянии "топлесс" на неё глазами зыркал, может думала, что съесть хочет или шестнадцатой женой взять.
Лукашенко тоже молодец, в Зимбабве съездил, трактор подарил и теперь вместе будут искусственный интеллект развивать. Как говорится - у кого что болит.
№203 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
03.02.2023
11:32
Военный министр генерал Куропаткин императору Николаю II:
Ваше Императорское Величество!
На протяжении 18 и 19 веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные. Из 128 лет только пять припадают на оборонительные войны, все остальные - это захватнические походы.
"Россия - государство не торговое, и не земледельческое, а военное, и призвание ее - быть грозою света !" (Император Александр III) - Это высказывание было эпиграфом к учебнику по истории России для кадетских корпусов.
Ни одна империя никогда по доброте душевной никому не давала независимости - народы получали независимость когда у империи не было сил чтобы независимость не дать.
После Второй Мировой войны ни один солдат Запада не переступал границы ни СССР, как и РФ. Аналогично и солдаты постсоветских республик. Это если глаза разуть.
Может по этой причине у Ермошки так хреново в Украине и идет, что Бог за неуёмную гордыню и понты в чувство приводит.
№200 Рейн Урвас
→ Leonid Kuleshov,
03.02.2023
04:14
Ну так что же поперся к Белому Дому, вот открытый гей и лишил невинности ромея с корнем, а ЦК еще давно предупреждали, что Запад прогнил и там не только ухо востро держать надо, но и все остальное. А теперь и ходи с закрытым ртом чтобы не просквозило.
Как бы израильтяне такому "скрепному" ромею еще и "корень" не оторвали и из страны не выперли чтобы не болтал много, потому как помощь Украине увеличивать собрались. Совсем плохо тогда с ресурсами будет.
№196 Рейн Урвас
→ Михаил Борисовский,
02.02.2023
22:29
В Украине произошло катастрофическое геополитическое и моральное поражение России, "величие" которой оказалось дутым, а претензии на "второй полюс в мире" беспочвенными и продемонстрирована вся гнилость выстроенной Путиным вертикали из воров, болтунов, очковтирателей и бездарей, соревнующихся в демонстрации "верноподданических" чувств.
Нищая, голодная и оборванная Украина, которая по заверению российской пропаганды, должна была пасть на колени только от нахмуренных бровей Путина, демонстрирует невиданную стойкость, сплоченность и героизм, и почти год потрошит "вторую армию мира", удивляя мир на Западе и Востоке. Это такой "русский мир" с ее "ценностями" Россия хочет навязать Украине и другим соседям?
Сегодня заявленные целы спецоперации стали еще дальше, чем были в начале, а потому на болотах истерический вой пропаганды и угрозы применения ядерного оружия от чиновников самого высокого ранга. Россия ведет себя как загнанная в угол крыса в бессильной злобе на весь цивилизованный мир. Главной "духовной скрепой" стала патологическая ненависть неудачника к более успешному конкуренту - Западу. Перепробовали все на своем "особом пути" и из капитализма тоже ничего путного не получилось.
№186 Рейн Урвас
→ Леонид Радченко,
01.02.2023
20:04
Ну а куда же этой правовой связи было деваться при общем гражданстве в общем государстве - Союзе республик со своими гражданами и гражданством? А вот когда это общее государство перестало существовать как и общее гражданство, то "правовая связь" граждан осталась только со своей республикой и они лишились права голосовать в остальных 14 республиках.
Закон может быть плох или хорош, но это закон. А самое забавное в этом то, что "младший брат" куда-то торопился и все законы содрал со "старшего брата", а когда получилось то, что получилось - оказалось, что "младший брат" - русофоб, фашист и нацист. А "старший брат" совсем другое имел а виду.
№185 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
01.02.2023
19:34
Закон или есть, или его нет - независимо от того формально он отсутствует или просто отсутствует.
Формально "народным Сеймом" Латвии была принята в июле 1940 года Конституция Латвийской ССР, в которой появилось формально понятие "граждане Латвийской ССР", потому что забыли формальность - определить кто это - то ли только граждане Латвийской Республики, то ли все жители Латвии. Ну а поскольку формально нового Закона о гражданстве Латвийской ССР не появилось, то стало быть формально должен был действовать старый или Закон о гражданстве Латвийской Республики - до появления нового. Ну а поскольку торопились влиться в общее гражданство, то и влились с тем что формально было - с гражданами Латвийской Республики формально переименованными в граждан Латвийской ССР.
Потому формально гражданство Латвийской ССР нельзя было получить, как и лишить его, потому что при формальном отсутствии Закона можно было только руководствуясь "бабизмом" это делать.
№176 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
01.02.2023
18:22
Незнание закона не означает, что надо руководствоваться "бабизмом" и лирикой и 30 лет нудить о том, что кто-то виноват, что он не знает где хата его предков - первопроходцев в Латвийскую ССР, поскольку и в советское время "купчая Петра I" не являлась аргументом подтверждения гражданства Латвийской ССР. Во всяком случае открыто и на официальном уровне стеснялись это заявлять если и думали так.
Потому на вопрос - кто виноват. Ответ - виноваты сами. Понадеялись что на хрена мудрствовать если и так сойдет и куда они от нас денутся, если броня крепка и танки быстры.
Ну а что делать - Правительства Эстонской Республики и РСФСР определили в договоре о межгосударственных отношениях, что граждане СССР проживающие на территориях республик - могут:
1. граждане РСФСР в Эстонии СОХРАНИТЬ свое или получить эстонское гражданство
2. граждане Эстонии в РСФСР СОХРАНИТЬ свое или получить гражданство РСФСР.
Договор этот был ратифицирован Российской Федерацией в декабре 1991 года.
Ну а кто не понял или не хочет понять - тех и посылают и не куда- нибудь, а в вполне определенное место
№174 Рейн Урвас
→ Леонид Радченко,
01.02.2023
17:45
Гражданство другой республики и не приобреталось, а сохранялось за гражданами, с которыми республики вступали в СОЮЗ и за их потомками, потому как гражданство приобреталось по гражданству родителей. В Законе о гражданстве СССР, гражданство СССР приобреталось по гражданству родителей, стало быть родившиеся в Латвийской ССР так же.
№173 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
01.02.2023
17:36
Это если здравый смысл есть, а если его нет то получается "как одна баба сказала или думала". Или если в школе "Обществоведение" прогуливали.
Так вот граждане союзных республик, вступая в СССР передали в ведение ее Центрального Органа часть своих функций, в том числе и вопросы гражданства.
Статья 33 Конституции СССР ясно определяет, что ПЕРВИЧНО, а что нет - гражданин республики является гражданином СССР. А вопрос гражданства регулируется Законом о гражданстве СССР, Статья 1 которого определяет, что в соответствии с Конституцией СССР в СССР установлено единое союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР.
В ведение республик было отнесено обеспечение равенства прав граждан всех республик на территории СОЮЗА, в том числе и право свободного перемещения и поселения. А региональные органы МВД СССР, в частности МВД Латвийской ССР по мере необходимости оформляло гражданам удостоверения личности для внутреннего пользования в пределах СОЮЗА бесотносительно гражданства, а только с указанием отделения удостоверение выдавшего. Как и Республиканские отделения Госбанка СССР, занимающиеся контролем оборота денег, а не их эмиссией.
При остатках здравого смысла должно быть известно:
1. граждане государств получали, получают и, вероятно, будут получать разрешение на пребывание в другом государстве, в том числе на постоянной основе.
2. по рождению получают гражданство, если это допускается законом и акцептируют родители. В противном случае дети получают гражданство по родителям.
3. получение удостверяющего личность документа тем или иным органом не означает получения гражданства.
Очевидно, здавый смысл Вас покинул, потому что с распадом Союза государств с ЕДИНЫМ гражданством, это ГРАЖДАНСТВО с едиными и равными правами перестало существовать и действовало пока существовал СОЮЗ. От него остались республики со своими гражданами, каковыми они в СОЮЗ вступали. Потому гражданин любой республики перестал обладать своими равными правами в остальных 14 республиках бывшего СОЮЗА, когда гражданство было единым.
№134 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
01.02.2023
12:20
Я ее привел, Статья 33 Конституции СССР: "В СССР установлено ЕДИНОЕ СОЮЗНОЕ ГРАЖДАНСТВО. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР". То есть именно ГРАЖДАНЕ РЕСПУБЛИК являлись носителями ГРАЖДАНСТВА СССР в этом добровольном СОЮЗЕ, вопросы регулирующие это были переданы в ведение МВД СССР, местные органы которого и выдавали удостоверяющие личность документы безотносительно гражданства и только для внутреннего пользования в СОЮЗЕ.
Нет нигде ни одного указания, каким образом гражданин лишался или приобретал новое гражданство республики с переездом в нее, кроме аргумента - "одна баба так думает", что приобретал. То есть офицер мог приобрести за время службы 15 гражданств ни одного не лишившись.
ЗАКОН О ВЫБОРАХ регулирует вопросы процедуры выборов и круг избирателей и не более того, кроме как может этот круг определить только гражданами или всеми жителями и даже туристами.
№91 Рейн Урвас
→ Victoria Dorais,
01.02.2023
03:24
Я не в курсе законодательства США о гражданстве, но если он состряпан также "рукожопо" как в СССР и штаты объединялись в федерацию каждый со своим гражданством, то запросто может и не стать.
№90 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
01.02.2023
03:16
На том основании, что не СССР с гражданами союзных республик вступали в Латвийскую ССР, чтобы всем стать ее гражданами, а наоборот.
В Латвийскую ССР, как место постоянного на законном основании жительства приезжали гражданами других республик и нет никаких следов Закона, на основании которого они его лишались и становились гражданами Латвийской ССР.
А если они приезжали "лицами без гражданства", то о чем вселенский вой, что их его лишили?
№87 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
01.02.2023
02:48
Совершенно верно. Именно потому, что гражданами ни Латвийской Республики ни Латвийской ССР никогда не были. Они были гражданами тех республик СССР, из которых они в Латвию приехали, а СССР был союзом этих республик, граждане которых составляли совокупность называемую гражданами СССР.
Очевидным будет, что поселившись на законном основании в Латвии граждане других республик, составлявшие совокупность граждан СССР, автоматически становились гражданами Латвийской ССР по предъявлению Закона, в котором этот порядок установлен. До этого торжественного момента это не очевидно и называется "бабизмом".
С выходом из СССР Латвийская ССР выходила со своими гражданами, круг которых предстояло определить, а остальные жители Латвийской ССР никогда не имевшие ее гражданства остались гражданами своих республик.
Гражданство и законность проживания (постоянная прописка) - это разные понятия и регулируются разными законными актами и не подменяют друг друга. Всегда проживали, проживают и будут проживать на территории государств на законных основаниях граждане других государств, что не делает их автоматически гражданами государства проживания.
О немедленном лишении всех гражданства - вранье в чистом виде до 1995 года действительны были все документы, удостоверяющие гражданство и было достаточно времени с гражданством определиться.
Первой урегулировала вопрос РФ договором между РСФСР и Эстонской Республикой от 12.01.1991 "Об основах межгосударственных отношений". В Статье 3 которого: Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика и Эстонская Республика берут на себя взаимные обязательства гарантировать лицам, живущим на момент подписания настоящего Договора на территориях Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Эстонской Республики и являющимися ныне гражданами СССР, право СОХРАНИТЬ или получить гражданство Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или Эстонской Республики в соответствии с их свободным волеизъявлением.
Что мог законно проживающий в Эстонии гражданин СССР СОХРАНИТЬ? Гражданство СССР?
№84 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
01.02.2023
00:51
Ну так предъявите публике этот выработанный закон, на основании которого поселившийся в Латвийской ССР гражданин другой союзной республики становился гражданином Латвийской ССР? Никто же не оспаривает, что любой гражданин любой республики СССР имел право жить на территории СССР в любой республике, в которой пожелает, но на основании чего он становился ее гражданином и где это зафиксировано.
Граждане Латвии тоже как граждане ЕС могли жить в Великобритании, но с ее выходом из ЕС гражданин Латвии не становился автоматически гражданином Великобритании и свои отношения с ней должен решать в индивидуальном порядке в соответствии с Законом.
И какое отношение к конкретному заданному вопросу имеет Ваша лирика о выдавливании, пенсиях и прочем?
№77 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
31.01.2023
23:10
Кто-то уехал, а остальные остались с гражданством республик, из которых в Латвию в свое время приехали.
Вопрос ведь не арифметике, а в том каким образом и на основании какого законодательного акта они, переезжая на место жительства в Латвийскую ССР, из граждан других союзных республик стали гражданами Латвийской ССР?
Статья 33 Конституции СССР гласит - "Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР". ПЕРВИЧНО гражданин республики, вступившей со своими гражданами в этот Союз, а не наоборот. Это понятно? Или Вы считаете, что СССР вступил в Латвийскую ССР и все граждане СССР стали гражданами Латвийской ССР?
Потому "правозащитникам" разных мастей надо было не нудить, а представить подтверждающий их претензии законодательный акт. Что не ясно?
№67 Рейн Урвас
→ Владимир Бычковский,
31.01.2023
20:54
А есть примеры привлечения к уголовной или административной ответственности за использование латгальского или ливского языка? Будучи в Латвии по делам или проездом меня никто не пытался оштрафовать или арестовать за использование русского языка, не далее как месяц назад. Да, иногда видно, что человек просто не владеет и приходится переходить на английский, но крайне редко.
№66 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.01.2023
20:43
Как странно, человек, вероятно, с высшим образованием вместо конкретных норм права, руководствуется "бабизмом", потому что источником может быть только Конституция Латвийской ССР 1940 года от 25 августа 1940 года, согласно Статьи 18 которой граждане Латвийской ССР объявлялись гражданами СССР. В сентябре 1940 года опубликован Указ ВС СССР "О ПОРЯДКЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА СССР ГРАЖДАНАМИ ЛИТОВСКОЙ, ЛАТВИЙСКОЙ И ЭСТОНСКОЙ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК".
А теперь объясните на основании какого юридического документа и когда Вы или Ваши предки стали гражданами Латвийской Республики или Латвийской ССР? Конституция Латвийской ССР объявляла гражданами СССР своих граждан, но нет ни слова о том, что всех граждан СССР или граждан союзных республик объявила гражданами Латвийской ССР или даже проживающих на ее территории, которые так и оставались гражданами своих республик и СССР.
Латвия при выходе из СССР всего лишь определила круг своих граждан и их потомков, с которыми в СССР входила, восстановила им гражданство Латвийской Республики, предложив остальным гражданам союзных республик и СССР стать в соответствии с Законом принять гражданство Латвии или остаться при своем. Все бывшие республики в наличии, правопреемник под своим именем сидит в СБ ООН.
Так кто и какое гражданство у Вас "насильно отобрал"? К чему и во имя чего такое откровенное вранье или демонстрация дури? У бабушек слезу вышибаете?
№160 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
30.01.2023
07:11
Понятно стремление российской пропаганды и лично Ваше представить эстонцев как патологических убийц и антисемитов, потому как "гешефт" с Гитлером не обойти и не объехать как и результаты этой "скрепленной кровью" дружбы. Только совсем уж дуреть зачем? Давит мозоль.
Да я жив и здоров, приходиться общаться с откровенной хамкой, лезущей в мою личную жизнь. Видимо, аргументов не хватает, коль в чужой постели найти их хотите. Мне точно не интересно спите Вы с "коренным" или "понаехавшим" как и глючит Вас от "недосыпания" или по каким иным причинам.
Ну а то что всех эстонцев поголовно не истребили и больше разбавить тоже не успели - так карта легла.