Про перевооружение на гиперзвук звучит нелепо, как и про какие-то нужные вам доказательства, поскольку такие ракеты предназначены для преодоления мощной ПРО, например такой, как у США.
На вооружении же ПВО Украины ( и я об этом писала ещё год назад) стояли старые, ещё с советских времён, С-175 и С-300, которые до 2014-года проходили кап ремонт в России и снабжались боекомплектом тоже из России - так уж сложилось ещё в советские времена, своей мат.базы у УССР не было. Если не все, то подавляющее количество этих систем было уничтожено.
А то, что тревожно, с этим соглашусь, военные действия - это всегда тревожно.
Воевать убедительно можно как воевали американцы в Ираке - 44 дня воздушных бомбардировок, уничтоженная инфраструктура, телестанции, автострады, мосты, электростанции и нефтекомбинаты, погибло огромное количество мирных жителей - и всё это прежде чем начались наземные операции американских частей.
Или как бомбили Белград - те же воздушные бомбардировки, чтобы не подвергать опасности жизни военных.
Но это НАША земля и НАШИ люди, поэтому не война, а спецоперация, у которой другие методы ведения военных действий и другие цели - разгром нацистов с нанесением МИНИМАЛЬНОГО ущерба.
Уж простите, но ваши слова про убедительность чем-то напоминают более ранние требования "хлеба и зрелищ" или стенания зрителей, что сериал слишком затянут и мало движухи.
СВО это не только сорванное нападение на ЛДНР и спасение республик от уничтожения. Это не только улучшение стратегического положения России в кольце военных баз НАТО и США. Это совсем не робкая попытка начать колоссальные геополитические изменения мирового масштаба, тут и передел зон влияния на целых континентах, отвязка внешней торговли от доллара и переход на национальную валюту во многих странах, отвязка их от мировой экономики, которая идёт на дно и тянет за собой всех, кто с нею связан.
Сейчас вообще-то решается судьба если не всего человечества, то его бОльшей части.
Теперь, когда есть планшеты и вайфай, надеюсь, представители некоторых стран смогут погуглить и понять, что такое Совбез ООН, в котором они заседают)) .
Стало интересно, с каким выражением лица на Совбезе выслушали обращение Драганы Трифович -может кто зевал или демонстративно покинул зал.
В этом году непостоянными членами Совбеза ООН являются Габон, Гана, Кения, Индия, ОАЭ, Бразилия, Мексика и Ирландия, Норвегия, Албаниялю пс постоянные члены -США, Великобритания, , Франция, РФ и КНР. Председательство в СБ ООН перешло к Китаю.
Очень даже неплохой состав. По крайней мере половина Совбеза точно слушала.
Подробней про операцию США Буря в пустыне, когда 44 дня велась стратегическая воздушная кампания, в ходе которой в Ираке были разрушены телестанции, автострады, мосты, электростанции и нефтекомбинаты, и только потом американский берц коснулся иракской земли - то есть стали проводиться наземные операции . При этом там погибло огромное количество мирных жителей.
Такие действия продиктованы военной необходимостью, но Россия в ходе спецоперации на Украине не уничтожала наземные станции связи, железные дороги и автострады именно потому что это не война, а спецоперация.
Если бы Россия объявила войну Украине, от неё ничего бы не осталось, была бы разбомблена вся инфраструктура, как это было, когда НАТО бомбила Белград или когда США уничтожали Ирак. К ним у вас претензии есть? Подозреваю, что нет.
Опять же вы , как всегда, прочитали по диагонали, или не поняли, что такое оборонные превентивные меры, такие например, как превентивная война, которую начинают, считая, что будущий конфликт неизбежен, и основная цель которой опередить агрессивные действия со стороны противника.
В данном случае это стягивание 150- ти тысячного войска и огромного количества военной техники к границам ЛДНР явно не с целью поиграть в пионерскую Зарницу. А триггером послужило многократно увеличившееся количество обстрелов территории ЛДНР. Неужто не знали про это, не слышали, не читали?
Вы можете как угодно трактовать события, на каждый роток не накинешь платок, но есть ПРИНЦИПЫ СПРАВЕДЛИВОЙ ВОЙНЫ, которые обобщенно выражены следующим образом.
1. Принципы jus ad bellum ( Право войны) гласят:
а) война должна начинаться по справедливым мотивам (just cause) и ради морально оправданной цели (напр., самообороны) или помощи жертве агрессии в соответствии с заключенными договорами),
б) война должна вестись в соответствии с установленной справедливой целью и выражать «добрые, или правильные, намерения» (right intention);
в) войну может начинать только легитимная власть (legitimate authority);
г) начинаемая война действительно должна являться последним (крайним) средством в решении стоящих задач;
д) военные операции должны начинаться при наличии разумных шансов на успех (reasonable chances for success);
e) предполагаемое бремя войны должно быть адекватным (proportional) практическим целям войны.
2. Принципы jus in bello (ЗАКОНЫ войны) гласят:
а) гражданское население должно обладать правом неприкосновенности, и следует соблюдать принцип различия (discrimination) в отношении к комбатантам (англ. combatant - боец) и некомбатантам (гражданскому населению, военнопленным, раненым);
б) допустимо лишь пропорциональное (proportional) использование насилия по отношению к противнику. С.в.п. в значительной степени сориентированы на сохранение человеческих жизней, в особенности гражданского населения.
Справедливый мотив был. После признания ЛДНР и подписания договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи, республики обратились к России за военной помощью. Про 150-ти тысячную группировку я уже сто пятьдесят раз писала.
Статья 51 ООН - это как раз о неотъемлемом праве на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, и о концепции оборонных превентивных мер в рамках коллективной безопасности.
А под медным тазом пока Европа. США уже подтвердили, что не смогут ( или не будут?) этой зимой обеспечивать Европу своим СПГ.
Вы как-то очень неуклюже всё с ног на голову переворачиваете и спорите почему-то со мной, а не с этой резолюцией, где чёрным по белому про европейскую память, в которой нет места тому, что я в своём посте уже перечислила.. Европа не сделала выводы из прошлого, она прошлое вычеркнула из свой истории. А тот, кто не знает или не помнит уроки истории, обречен повторять ошибки прошлого.
Европа в военно-политическом плане беззащитна, поскольку не имеет своей армии и возможности производить в достаточном количестве собственное вооружение, вся её надежда на НАТО, но НАТО - это США и никто более. Оккупация Европы американскими войсками идёт без войны и без сопротивления, даже без понимания ею того, что происходит, когда под различными предлогами на территорию ЕС вводятся американские воинские соединения.
Оставшись без России, без её энергоресурсов, Европа полностью ляжет, да уже и ложится под диктат США, поддержка вводимых штатами антироссийских санкций плюс её собственные многочисленные пакеты ведут к разорению промышленности и обнищанию населения. Ну и что? Какое им дело до своих избирателей? Таков синдром лягушке в кипятке - с каждым днём всё только хуже и хуже, но всех призывают только потерпеть и приспособиться к новым условиям. Самоубийственная политика.
Тут интересно, под каким названием прошла эта Резолюция:
"О важности европейской памяти для будущего Европы".(!!!)
То есть Европа хочет отмыться и снять с себя ответственность за разжигание войны, поэтому и формируется некая новая европейская память, в которой уже не будет, например, фактов того, что предприятия Европы работали на военную машину Рейха. Или того, что Европа дала Гитлеру свыше полумиллиона солдат только для войск СС, не считая разных коллаборационистских формирований.
На каком основании написана резолюция, какие были доказательства, это вообще песТня - Пакт Молотова -Риббентропа(!). То есть ЕП напрочь вычеркнул из европейской памяти факт того, что вся Европа, и гораздо раньше, имела такие же соглашения с Рейхом, один преступный Мюнхенский сговор чего стоит.
У меня давно нет иллюзий по поводу Европы, её циничность, в том числе и в политике, зашкаливает, я даже не удивляюсь, поскольку всё давно к этому шло - сначала эскалация войны информационно-политическая, а теперь уже и прокси-война.
Если Европа что-то вычеркивает из памяти, нам свою память возвращать давно пора. Давно пора снять позорную фанеру с Мавзолея. В скульптурной композиции в Ялте давно пора в третье, сейчас пустое кресло, рядом с Черчиллем и Рузвельтом поместить фигуру генералиссимуса Сталина. Не опасаясь визгов либерды и воя Запада - точка невозврата уже пройдена. Теперь кто кого.
Да простят меня любители иностранных фильмов, но я редко их смотрю, в том числе наверное и потому, что это как услышать иностранный анекдот - текст вроде бы понятен, но не понятно, в чём тут прикол и над чем тут нужно смеяться, а заморачиваться поиском смысла никакого желания. Как и в фильмах, содержание которых редко ограничиваются только фабулой, наверняка там есть не только тексты, но и подтексты, которых иностранцу просто не понять.
Недавно, впрочем, посмотрела Хранитель времени Скорсезе, душещипательная история про талантливого десятилетнего мальчика, оставшегося без родителей и без какого-либо попечения взрослых. Несколько ранее - фантастический фильм об американских астронавтах , летевших на своём, американском, космическом корабле к пустотелой, как оказалось, луне. Ну молодцы, хотя бы в фильмах.))
Наши нынешние монархисты почему-то видят себя в числе аристократической верхушки, сливками высшего общества, на худой конец дворянами с непонятным источником доходов. В роли рабочего, который гнется перед чиновниками чуть ли не в три погибели, они себя почему-то не представляют. Интересно, почему, потому что в родословной есть графы, князья, дворяне? Но даже если и так, то сколько таких захудалых, обнищавших родов было по всей империи? И не сосчитать.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№19 Элла Журавлёва
→ Kęstutis Čeponis,
19.09.2022
12:01
Расскажите подробнее, когда и как у Украины "появилась активная и эффективная противовоздушная оборона". Ну очень любопытно))
№18 Элла Журавлёва
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
19.09.2022
11:58
Про перевооружение на гиперзвук звучит нелепо, как и про какие-то нужные вам доказательства, поскольку такие ракеты предназначены для преодоления мощной ПРО, например такой, как у США.
На вооружении же ПВО Украины ( и я об этом писала ещё год назад) стояли старые, ещё с советских времён, С-175 и С-300, которые до 2014-года проходили кап ремонт в России и снабжались боекомплектом тоже из России - так уж сложилось ещё в советские времена, своей мат.базы у УССР не было. Если не все, то подавляющее количество этих систем было уничтожено.
А то, что тревожно, с этим соглашусь, военные действия - это всегда тревожно.
№14 Элла Журавлёва
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
19.09.2022
11:42
А дважды два четыре? Мощно, внушает))
Воевать убедительно можно как воевали американцы в Ираке - 44 дня воздушных бомбардировок, уничтоженная инфраструктура, телестанции, автострады, мосты, электростанции и нефтекомбинаты, погибло огромное количество мирных жителей - и всё это прежде чем начались наземные операции американских частей.
Или как бомбили Белград - те же воздушные бомбардировки, чтобы не подвергать опасности жизни военных.
Но это НАША земля и НАШИ люди, поэтому не война, а спецоперация, у которой другие методы ведения военных действий и другие цели - разгром нацистов с нанесением МИНИМАЛЬНОГО ущерба.
Уж простите, но ваши слова про убедительность чем-то напоминают более ранние требования "хлеба и зрелищ" или стенания зрителей, что сериал слишком затянут и мало движухи.
№11 Элла Журавлёва
→ Борис Мельников,
19.09.2022
10:50
Валить или сваливать?))
№10 Элла Журавлёва
→ Михаил Борисовский,
19.09.2022
10:48
Смелая, да, потому что говорила о наболевшем и часть времени посвятила событиям войны в Югославии - для неё и для нас эти параллели очевидны.
№9 Элла Журавлёва
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
19.09.2022
10:44
Очень робкие???
СВО это не только сорванное нападение на ЛДНР и спасение республик от уничтожения. Это не только улучшение стратегического положения России в кольце военных баз НАТО и США. Это совсем не робкая попытка начать колоссальные геополитические изменения мирового масштаба, тут и передел зон влияния на целых континентах, отвязка внешней торговли от доллара и переход на национальную валюту во многих странах, отвязка их от мировой экономики, которая идёт на дно и тянет за собой всех, кто с нею связан.
Сейчас вообще-то решается судьба если не всего человечества, то его бОльшей части.
№3 Элла Журавлёва
→ Марина Зимина,
19.09.2022
09:14
Теперь, когда есть планшеты и вайфай, надеюсь, представители некоторых стран смогут погуглить и понять, что такое Совбез ООН, в котором они заседают)) .
№1 Элла Журавлёва
19.09.2022
08:20
Стало интересно, с каким выражением лица на Совбезе выслушали обращение Драганы Трифович -может кто зевал или демонстративно покинул зал.
В этом году непостоянными членами Совбеза ООН являются Габон, Гана, Кения, Индия, ОАЭ, Бразилия, Мексика и Ирландия, Норвегия, Албаниялю пс постоянные члены -США, Великобритания, , Франция, РФ и КНР. Председательство в СБ ООН перешло к Китаю.
Очень даже неплохой состав. По крайней мере половина Совбеза точно слушала.
№33 Элла Журавлёва
→ arvid miezis,
18.09.2022
17:47
У одноклубника очень избирательное зрение, не хочет видеть того, что видеть не хочет.
№32 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
18.09.2022
17:45
Вы всякий бред в клуб бы не тащили, должна же быть какая-то человеческая брезгливость к помоечной еде, которой только полных болванов пичкуют.
№27 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
18.09.2022
15:05
Подробней про операцию США Буря в пустыне, когда 44 дня велась стратегическая воздушная кампания, в ходе которой в Ираке были разрушены телестанции, автострады, мосты, электростанции и нефтекомбинаты, и только потом американский берц коснулся иракской земли - то есть стали проводиться наземные операции . При этом там погибло огромное количество мирных жителей.
Такие действия продиктованы военной необходимостью, но Россия в ходе спецоперации на Украине не уничтожала наземные станции связи, железные дороги и автострады именно потому что это не война, а спецоперация.
№25 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
18.09.2022
14:52
Если бы Россия объявила войну Украине, от неё ничего бы не осталось, была бы разбомблена вся инфраструктура, как это было, когда НАТО бомбила Белград или когда США уничтожали Ирак. К ним у вас претензии есть? Подозреваю, что нет.
Опять же вы , как всегда, прочитали по диагонали, или не поняли, что такое оборонные превентивные меры, такие например, как превентивная война, которую начинают, считая, что будущий конфликт неизбежен, и основная цель которой опередить агрессивные действия со стороны противника.
В данном случае это стягивание 150- ти тысячного войска и огромного количества военной техники к границам ЛДНР явно не с целью поиграть в пионерскую Зарницу. А триггером послужило многократно увеличившееся количество обстрелов территории ЛДНР. Неужто не знали про это, не слышали, не читали?
Ну что ж, и такое бывает, но теперь вы курсе.
№17 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
18.09.2022
13:01
Вы можете как угодно трактовать события, на каждый роток не накинешь платок, но есть ПРИНЦИПЫ СПРАВЕДЛИВОЙ ВОЙНЫ, которые обобщенно выражены следующим образом.
1. Принципы jus ad bellum ( Право войны) гласят:
а) война должна начинаться по справедливым мотивам (just cause) и ради морально оправданной цели (напр., самообороны) или помощи жертве агрессии в соответствии с заключенными договорами),
б) война должна вестись в соответствии с установленной справедливой целью и выражать «добрые, или правильные, намерения» (right intention);
в) войну может начинать только легитимная власть (legitimate authority);
г) начинаемая война действительно должна являться последним (крайним) средством в решении стоящих задач;
д) военные операции должны начинаться при наличии разумных шансов на успех (reasonable chances for success);
e) предполагаемое бремя войны должно быть адекватным (proportional) практическим целям войны.
2. Принципы jus in bello (ЗАКОНЫ войны) гласят:
а) гражданское население должно обладать правом неприкосновенности, и следует соблюдать принцип различия (discrimination) в отношении к комбатантам (англ. combatant - боец) и некомбатантам (гражданскому населению, военнопленным, раненым);
б) допустимо лишь пропорциональное (proportional) использование насилия по отношению к противнику. С.в.п. в значительной степени сориентированы на сохранение человеческих жизней, в особенности гражданского населения.
Справедливый мотив был. После признания ЛДНР и подписания договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи, республики обратились к России за военной помощью. Про 150-ти тысячную группировку я уже сто пятьдесят раз писала.
Статья 51 ООН - это как раз о неотъемлемом праве на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, и о концепции оборонных превентивных мер в рамках коллективной безопасности.
А под медным тазом пока Европа. США уже подтвердили, что не смогут ( или не будут?) этой зимой обеспечивать Европу своим СПГ.
№13 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
18.09.2022
12:14
Точно. Немецкий Мемель превратился в литовскую Клайпеду благодаря Сталину, который передал город-порт Литовской ССР.
№11 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
18.09.2022
12:04
Вы как-то очень неуклюже всё с ног на голову переворачиваете и спорите почему-то со мной, а не с этой резолюцией, где чёрным по белому про европейскую память, в которой нет места тому, что я в своём посте уже перечислила.. Европа не сделала выводы из прошлого, она прошлое вычеркнула из свой истории. А тот, кто не знает или не помнит уроки истории, обречен повторять ошибки прошлого.
№7 Элла Журавлёва
18.09.2022
11:31
Европа в военно-политическом плане беззащитна, поскольку не имеет своей армии и возможности производить в достаточном количестве собственное вооружение, вся её надежда на НАТО, но НАТО - это США и никто более. Оккупация Европы американскими войсками идёт без войны и без сопротивления, даже без понимания ею того, что происходит, когда под различными предлогами на территорию ЕС вводятся американские воинские соединения.
Оставшись без России, без её энергоресурсов, Европа полностью ляжет, да уже и ложится под диктат США, поддержка вводимых штатами антироссийских санкций плюс её собственные многочисленные пакеты ведут к разорению промышленности и обнищанию населения. Ну и что? Какое им дело до своих избирателей? Таков синдром лягушке в кипятке - с каждым днём всё только хуже и хуже, но всех призывают только потерпеть и приспособиться к новым условиям. Самоубийственная политика.
№2 Элла Журавлёва
18.09.2022
09:41
Тут интересно, под каким названием прошла эта Резолюция:
"О важности европейской памяти для будущего Европы".(!!!)
То есть Европа хочет отмыться и снять с себя ответственность за разжигание войны, поэтому и формируется некая новая европейская память, в которой уже не будет, например, фактов того, что предприятия Европы работали на военную машину Рейха. Или того, что Европа дала Гитлеру свыше полумиллиона солдат только для войск СС, не считая разных коллаборационистских формирований.
На каком основании написана резолюция, какие были доказательства, это вообще песТня - Пакт Молотова -Риббентропа(!). То есть ЕП напрочь вычеркнул из европейской памяти факт того, что вся Европа, и гораздо раньше, имела такие же соглашения с Рейхом, один преступный Мюнхенский сговор чего стоит.
У меня давно нет иллюзий по поводу Европы, её циничность, в том числе и в политике, зашкаливает, я даже не удивляюсь, поскольку всё давно к этому шло - сначала эскалация войны информационно-политическая, а теперь уже и прокси-война.
Если Европа что-то вычеркивает из памяти, нам свою память возвращать давно пора. Давно пора снять позорную фанеру с Мавзолея. В скульптурной композиции в Ялте давно пора в третье, сейчас пустое кресло, рядом с Черчиллем и Рузвельтом поместить фигуру генералиссимуса Сталина. Не опасаясь визгов либерды и воя Запада - точка невозврата уже пройдена. Теперь кто кого.
№1 Элла Журавлёва
17.09.2022
08:27
Да простят меня любители иностранных фильмов, но я редко их смотрю, в том числе наверное и потому, что это как услышать иностранный анекдот - текст вроде бы понятен, но не понятно, в чём тут прикол и над чем тут нужно смеяться, а заморачиваться поиском смысла никакого желания. Как и в фильмах, содержание которых редко ограничиваются только фабулой, наверняка там есть не только тексты, но и подтексты, которых иностранцу просто не понять.
Недавно, впрочем, посмотрела Хранитель времени Скорсезе, душещипательная история про талантливого десятилетнего мальчика, оставшегося без родителей и без какого-либо попечения взрослых. Несколько ранее - фантастический фильм об американских астронавтах , летевших на своём, американском, космическом корабле к пустотелой, как оказалось, луне. Ну молодцы, хотя бы в фильмах.))
№1 Элла Журавлёва
17.09.2022
07:49
Наши нынешние монархисты почему-то видят себя в числе аристократической верхушки, сливками высшего общества, на худой конец дворянами с непонятным источником доходов. В роли рабочего, который гнется перед чиновниками чуть ли не в три погибели, они себя почему-то не представляют. Интересно, почему, потому что в родословной есть графы, князья, дворяне? Но даже если и так, то сколько таких захудалых, обнищавших родов было по всей империи? И не сосчитать.
№13 Элла Журавлёва
→ Марина Зимина,
14.09.2022
18:23
Про то и речь.