Элла, я сегодня взялась с Вами дискуссировать. :) Я бы "не хотел большой загородный дом". Честно, не лукавлю. Я искренне не понимаю, что там делать в такой огромине? :) Всегда любила маленькие уютные формы. И "домик" Ольги для меня более "манкий", чем дворцы в Подмосковье.
Но во многом мое мнение совпадает с Вашим, Элла. В частности, я тоже с огромным удовольствием и бесконечной симпатией читаю искренние и какие-то "настоящие" рассказы Ольги.
Простите, нагло вклинилась в беседу девчонок. Но как это? В Москве нечего. А особняки в переулках Арбата? А Хамовники, Плющиха, Остоженка... А монастыри? А усадьбы? Невозможно романтичное Кусково. Сакральное Коломенское. Коломенское с Храмом Вознесения 16 века, с дубами Петра 1, с голосовым оврагом, спускаясь в который попадаешь в какое-то "другое измерение" и веришь в эти мистические истории про камни, родники с живой и мертвой водой, битву со змеем...
А Царицыно? Я не говорю про новоделы, хотя и там бывают не плохие экспозиции. Я про мосты и арки. И про "заблудиться" , пройти через Виноградные ворота Баженова и под пение птиц, под подмигивание белок выйти к павильону Миловида и тихо смотреть на потрясающий пейзаж, на воду прудов, которая помнит Кантемиров, Екатерину... И эти курганы древних вятичей...
Нежно люблю Питер, но в Москве точно есть что посмотреть :)
Оксана, прошу извинить меня, если я как-то не так поняла. Надеюсь, что поняла действительно не так.
Простите мне и мою эмоциональность. Я сейчас подумала, что она (эмоциональность) объясняется тем, что очень трогательными были события вчерашние, очень значимыми для всех.
Поэтому.
В любом случае, я Вам очень благодарна за Ваши репортажи из Крыма! Всегда жду, читаю их в первую очередь. И очень надеюсь, что мы и дальше будем иметь удовольствие читать Ваши искренние статьи!!!
Простите великодушно. Но мы тоже. Приходим не ради получения зачета и тратим свое время на комментарии.
В частности я, делюсь именно СВОИМИ мыслями. Не часто. Только когда тема задела.
И это тот самый случай. ТАКАЯ тема! ТАКИЕ прекрасный лица на фото! И тут одна фраза напрочь меняет контекст. Делит людей одной страны на "королевства", противопоставляет одних другим. Зачем?
Вы только не обижайтесь. Сейчас я попытаюсь проиллюстрировать какие чувства вызвал Ваша статья.
Вот представьте, что я опубликовала прекрасную статью с чудесными фотографиями и историями с Московского Бессмертного полка, куда пришли люди добровольно, от чистого сердца. Потратив весь выходной, у многих единственный. ВЕСЬ день, ибо Московские расстояния предполагают для многих 3-4 часа дороги до мероприятия и обратно. С любовью написала (естественно ибо так и есть). И всё хорошо, но где-то между строчками я ввернула, фразу про то, что вот мол, это я понимаю! Это вам не двадцать местных жителей в привилегированном королевстве Крым, где патриотизмом и не пахнет, а всё для галочки, лишь бы больше денег вливали!!!
А потом обижусь на Ваше СПРАВЕДЛИВОЕ замечание! Начну приводить доводы, что 80 процентов крымчан ненавидят Россию (ссылаясь на топ менеджеров, тем более, что есть среди моих бывших знакомых в Крыму, которые действительно ненавидят, не смотря на всю поддержку Крыму)
Вам не будет ... странно?
Вас не заденет эта кривда? Не посчитаете Вы её неприемлемой?
Ну не все в Крыму такие, это обратная волна обобщений. У меня там есть среди родни и друзей трактористы, птичники в селах, учителя и водители, обслуга в санаториях... Пашут не меньше нашего.
И да, они понимают, что со стороны материка люди поджались что бы свет дать, ранее с водой облегчить жизнь, сейчас мост проложить. И далее по тексту, обеспечивают льготные тарифы на транспорт, продвигают отдых в Крыму, иногда действуя в ущерб старым курортам на материковых побережьях. Тому же Сочи, Туапсе, Ейска, станиц Кубани...
Сейчас им нужна поддержка и мы это делаем. Мы ведь одна страна.
Конечно, есть там и представители озвученного Вами контингента. Как есть и упомянутые "топ менеджеры" в России, делящие страну на "королевства" и разжигающие межнациональную неприязнь.
Лора, я могу ошибаться...Но у меня стойкое отторжение к фразам типа: "А москвичей мало где любят, вот просто за спесь и гламур."
Для меня это созвучно :американцев не любят за тупость, украинцев за продажность, евреев за жадность, ....
Как только какую-то часть общества начинают объявлять "плохой" начинают сознательно "не любить" огулом, подводят под такое мнение оправдательные клише, то для меня это уже как раз созвучно фашизму... Простите, я очень хорошо к Вам отношусь, и понимаю, что фраза не отражает Ваши чувства, это констатация некого расхожего мнения, сформированного теми "менеджерами", которых Вы видите.
Но это не все москвичи. Даже не большинство.
Большинство москвичей из моего окружения много работают. Среди них есть операторы на почте, продавцы, клерки, администраторы, водители, библиотекари, рабочие и служащие...
Ни спеси, ни гламура я у них не вижу. Живут от получки до аванса...
Подавляющее большинство (практически все) известных мне москвичей поддержали воссоединение Крыма. И хотя кризис (возможно и из-за санкций связанных с Крымом) коснулся ВСЕХ нас и материально мы стали жить сложнее, готовы терпеть это и дальше. И вариант "продажи" Крыма даже не рассматривается. Более того, предположения на этот счет способны оскорбить наши чувства.
Исключение составляют только активные либералы, которые хотели бы попасть в обойму "окормляющихся" политикой. Но их как раз меньшинство.
Как раз вчера мы собрались по поводу праздника и моего возвращения из командировки и радовались. Радовались тому, что в Крыму, как и во всех Российских городах люди могут мирно праздновать. Что на Украине, в Латвии...люди сохраняют память о подвиге того поколения. Что в Москве и Питере, без приказов и понуждений люди объединились в бесконечный поток. Объединились со всеми, кто просто не хочет переписывать историю и оправдывать безусловное зло, под названием "фашизм".
"С начала 90-х годов Юрию Энтину неоднократно приходилось комментировать восприятие сказки в качестве своеобразного гимна толерантности. Ведь слово «голубой» к тому времени приобрело новое значение и стало устойчиво ассоциироваться с гомосексуальной ориентацией. В оригинальном рассказе венгра Дюлы Урбана Щенок был чёрный, а в советской сказке приобрёл «нетрадиционный» окрас. И хотя Юрий Энтин признаётся[3], что и подумать не мог о такой ассоциации, многими зрителями, особенно среди молодой аудитории, мультфильм воспринимается исключительно сквозь призму гомосексуальности[4]. Для "несовременного" восприятия цвета Щенка нужно учесть то, что нынешняя ассоциация по историческим меркам достаточно свежая, а вот первое российское значение выражения «голубой человек» было совершенно иным. Значение было сходно по использованию с выражениями «голубая мечта» и «голубые дали», т.е. что-то далёкое и несбыточное, но прекрасное как недостижимое небо."
Полис получился в теории? Или уже есть какие-то практические результаты?
Вы извините, Дмитрий, что мучаю Вас вопросами. Видите ли, поднятая Вами тема актуальна, что и показывает такое массовое обсуждение. Многим из нас глубоко не нравится современный миропорядок. Социальная справедливость у общества, это как совесть у человека. Такое общество превращается в чудовище, пожирающее своих граждан, либо граждан других государств, своими руками, либо просто присутствуя в тусовке...
Действительно, ждать от хозяев мира каких-то инициатив в этом направлении смешно.
А от Вас инициатива поступила :) Вот и обсуждаем.
Не знаю, найдется ли хоть сколько-нибудь приличное количество людей, способных примкнуть к первопроходцам в этом деле. Нет, желающих будет много. Но...человек не утюг, рычагом не переключишь. Кому-то станет жаль яблоневый сад. У кого-то внуков не с кем оставить. Кто-то не решится детей отрывать от социума и государственного образования. Тому 6 лет до пенсии осталось, а этому раз в месяц стоматолог нужен...
Нам всем так хочется, что бы всё само как-то образовалось. Без майданов и исходов. :) Вот так БАЦ! И завтра по телевизору объявляют: "Мировые лидеры пришли к выводу, что жизнь такая короткая, так быстро пролетает у всех. И в хижине Нигерии, и в Букингемском дворце. Что главной и единственной задачей действительно цивилизованного общества должно стать сохранение жизни каждого человека. И обеспечение максимально благоприятных условий для развития каждой личности!"
Но что-то не объявляют... :)
В любом случае, спасибо Вам за эту идею. За то, что обозначили проблему, озвучили план.
Желаю Вам удачи в Вашем начинании. Я трус, в первопроходцы не гожусь.
Но если бы получилось хотя бы в масштабе одной области Украины, я бы переехала в вашу комуну :) Даже если бы в ожидании роботов, не престижные виды работ пришлось бы выполнять всем "рыцарям Золотого века" по графику дежурств, как в коммунальной квартире. :)
Мы с Вами о разном. Но об одном и том же. Мне симпатична Ваша утопия. Я сама за общество-солнце, ну или общество-дождь... Т.е для всех одинаково. Хочешь загорай, хочешь зонтик кружевной носи, бегай по лужам или спи под шум ливня...Условия равные, свободы одинаковые.
Просто на мой взгляд, "проблема не в клозетах, а в головах". И в упомянутом Вами духовном росте.
С него начинать бы.
Ну свинство же, то что происходит. Вот где-то начнут выдавать деньги просто так, для эксперимента. А где-то африканский или индийский ребенок умирает от голода, от простейших инфекций...Китаец отшивает сумки по 20 часов за 100 баксов, вьетнамец выращивает рис за 40...
И никого это особенно не волнует. Где ежедневные передовицы, КАРАУЛ! ЕЩЕ ОДИН РЕБЕНОК ПОГИБ В АФРИКЕ! А ведь это и за его счет, за счет этого ребенка, камины топятся банкнотами...(((
У меня тоже есть утопия. Нужно срочно создавать обновленную ООН. С присутствием ВСЕХ стран. Разрушить финансовую систему напрочь! Провести референдумы во всех странах и на основании их написать общемировую конституцию, где первым пунктом провозгласить равенство всех людей живущих на планете. Разработать степень суверенности стран, и общие для всех нормы, обязательные к исполнению. Провести примерную "инвентаризацию" ресурсов и выработать систему экономии оных и экологии в целом. Т.е приоритетом должен стать человек и экология. Мировой банк, единая валюта и да, плановая экономика и распределение, исключающее дискриминацию по любому признаку. Прозрачные финансовые операции в режиме он-лайн. Воспитание детей в направлении духовного роста, мировых ценностей и гуманизма. Последний и должен стать единственной идеологией нового общества. :))))
Да о том же я. Просто все разные. Общественные унитазы, конечно, никто чистить не мечтает. Творцами мечтают все. Не все могут. Вспомним хотя бы школу, в каждом классе был агрессивный непробиваемый персонаж, сознательно не желающий учиться. При том, что мама и бабушка у него вполне заменяли вожделенных роботов. И уж проблем с унитазами и прочими рутинными делами у него не было. Знай - твори! Не, вытворял. Девчонкам юбки задирать, ржать на уроках, ну ещё кнопок учителю на стул... А ещё была милая добрая девочка, всех бездомных котят домой тащила, собак кормила. А ... с двойки на тройку. "Не успевает", говорили. Ну вот родился человек с врожденной плохой успеваемостью, мягко выражаясь... Ну и т.д.
При СССР эти люди шли в ПТУ, а потом занимались рутиной, в соответствии с "от каждого по способностям". Общество это стимулировало через равные зарплаты, социальную поддержку, грамоты, ордена и прочие "доски почета". Человек не чувствовал себя униженным. Наоборот, полезным членом общества :)
Сейчас да, тот же сегмент занимает те же ниши, но уже чтобы выжить. Практически на позициях люмпенов.
А в Вашем роботовладельческом обществе, чем эти люди будут заниматься?
А какой у них и прочих, будет стимул заниматься чем-то в принципе?
Ну вот в СССР там премия, орден, санаторий...
Сейчас машина круче, ещё круче, жена моложе...
А там?
Есть, спать и размножаться? Завидовать, что у соседа квадрат чернее получился? Уныло бродить по нивам, отвешивая подзатыльники роботам, распечатывающим банки с черной икрой? Лечиться от депрессии? Кстати, а работа доктора тоже достаточно рутинная. Кто пойдет? Если можно не идти... Если можно бездельничать вместе с остальным унылым контингентом. Плясать, например. Хором петь. Или просто не вставать с постели...
Или Вы полагаете, что как только отпадет необходимость мыть клозеты, рождаться будут сплошь творцы и энтузиасты? Исчезнут все страсти и грехи?
Красиво так звучит: "свобода", "творчество"... А упирается в сортиры.
"Рутинная работа", оказывается мешает "духовному развитию". Вот где порылся соседский пудель...
Мне так не кажется.
Даже наоборот. Вот в том самом месте, где человек начинает искать рабов, там и заканчивается оно. Духовное развитие.
Праздный человек, не желающий даже элементарно убрать за собой, это уже прорва. Тот самый потреблянт.
Ему никогда не будет "достаточно". Как в мультике про Золотую антилопу. Ему станет тошно, что в соседней коммуне наваляли больше "произведений философской и научной мысли, культуры и искусства". Он объяснит это тем, что там лучше география, скалы круче, лес гуще, озеро глыбже. И пойдут рабы роботы-воины менять политическую карту, убивая рыцарей золотого века направо и налево...
И останутся на Земле только одинокие сортиры...Чистые.
Большое спасибо за поддержку!!! Мне это почему-то очень приятно, очень. Я даже не ожидала, честно... Всё же я "не местная" :) И из такого (нежно любимого мной) места, что часто встречала не объяснимую враждебность. Однажды в Бердянске мне даже черешню украинская дама отказалась продавать...)))))
Что до телогрейки, то это и есть ватник. Два названия стеганой ватной куртки. Но не спорю, пусть будет ватник! :) И не только воевали в ней, хотя это, безусловно главное! Но и строили ГЭС, прокладывали дороги и трассы, осваивали земли под пашни... Всё то, что до сих пор служит людям, в том числе и на Украине.
Если бы я была Президентом, я бы на Красной Площади поставила....памятник ватнику. В бронзе! Фрагмент стены оклеенной газетами с военными сводками и трудовыми подвигами, большой гвоздь в стене, а на нём он, ватник! Символ несгибаемой воли, побед, веры, надежды и , конечно любви. :) И это был бы памятник ВСЕМ. Нашей ОБЩЕЙ истории.
Мне жаль Вас разочаровывать, но придется. :) Вы там в теории представляете, а я тут на практике вижу:) Мне даже статистики не надо, чтобы сравнить "перестроечное" время, когда закрывали детские сады и школы, потому что детей не было. Не рожали.
И современное аккордное строительство школ, ремонт во всех отданных ранее под автошколы и прочие офисные нужды зданий детских садов и школ.
И национальный состав классов мне хорошо известен не теоретически. В зависимости от региона и большинство. Даже в интернациональной Москве - большинство русских.
Вы заблуждаетесь сильно.
Именно среди русских просто бум рождаемости. Почти все мои подруги стали мамами в последние годы, некоторые ждут в этом. И это при практически взрослых старших детях. Стало ....не могу найти слово... не модно, а привлекательно что ли...быть многодетной семьёй. И дело тут не в материнском капитале и льготах (хотя и это тоже, я полагаю стимулирует). В целом культивируется привлекательный образ семьи. Этому способствует большое количество спортивных секций, кружков. Много развлекательных программ. Районные библиотеки проводят ежедневные семейные чтения, мастер-классы... Открываются новые парки. А прекрасные детские площадки, с мягким покрытием, тренажерами, детскими городками...есть практически в КАЖДОМ дворе. Кроме того субсидируются детские сады, младшеклассников бесплатно и вкусно кормят в школе...
Эта тема для меня крайне важна! Я и пришла на ресурс после "письма оранжевому". Что бы сохранить рассудок. Как ребенок бежит к родителям в случае опасности. Найти тогда за пределами Москвы, России единомышленников, было настолько живительно для меня, что переоценить это невозможно! Я была в отчаянии...
Сейчас я уже совсем не та советская девочка Лена. Я стала другая. Хуже. Циничнее и "толерантнее". Границы "предположительно возможного" с дикой скоростью расширились до беспредела...
Я помню как начинались метаморфозы моего сознания. Нет, не развал СССР. Тогда только какое-то тревожное предчувствие. А так всё тихо, как в центре смерча... И даже не после, когда начали закрываться заводы, перестали выплачивать пенсии...
Это началось с Югославии. Когда на соседней кухне, огромный, но беспомощный серб оплакивал свою растерзанную Родину. Стоишь и слушаешь, что Америка совсем не конопатая девочка с банджо, а Европа отнюдь не милая старушка в платочке. В политике нет места пунктам из Нагорной проповеди. А народ...Народ это виртуальные солдатики для игры в "танчики" тех, кто возомнил себя мировыми геймерами. Слушаешь, но не веришь. Ещё не готова принять это.
Потом повесят Хусейна. Под общее "одобрямс". И только где-то в толпе услышишь тихое: "Вы действительно не понимаете, что с этой минуты мир не может быть прежним?"... И как-то не удивило, что разорвали Каддафи. Удивило, что он успел сказать: " Вы идиоты"... Он обращался к Европе, но ко всем.
У меня больше нет иллюзий по поводу возможной "самостоятельной" роли народа в ближайшей истории.
Сейчас нет. После Украины. А тогда ещё была.
Великая Отечественная Война. Сейчас я уже нашла ответ на мучивший меня в советском детстве вопрос: "КАК человечество могло допустить ЭТО?!!!" Мы прошли этот ад вместе. Какие узы могут быть крепче?
Вот тут написали про "Смоленскую народную республику"...Не знаю. Там мои корни. После рассказов бабушки о повешенных, сожженных соседей, о том, как их гнали в плен...Я спрашивала: "Вы ненавидели немцев?". "Да как сказать, они разные были. Вот каратели когда пошли, те зверствовали. А вначале они у нас в домах квартировались, один на губной гармошке играл. Многодетный тоже говорил. Добрый был. А потом их пленных через деревню нашу вели, жалко было их, в лохмотьях. Мы им картошки давали вареные поесть. Голодные очень были..."
"КАК?! Картошки...Они ТАКОЕ?! А вы...картошки?"
Сейчас я думаю, что в этом суть Христианского, тем паче Православного мировоззрения.
И в этом смысле украинцы, на мой взгляд отошли от самого истока, от того, что принято называть менталитетом. Там нет ненависти к народу скопом. Это невозможно! Это противоречит не только здравому смыслу, но и душевному здоровью! Хотеть хулы для страны... В которой на каждые 10 олигархов - тысячи обычных рабочих, детей, стариков, инвалидов... Невозможно хотеть плохого "стране" не понимая, что он хочет что бы какой-то конкретный ребенок в этой стране не дожил до операции. Что бы конкретный старик голодал... Длин, жизнь такая короткая!!! Разве можно тратить её на ненависть...
Сначала они мне сочувствовали. Все. Они звонили и писали, что Россия больше года не протянет, что им жаль меня, но мы сами виноваты, рабы...Потом они начали появляться только в минуты потрясений, что бы справиться, действительно ли всё так плохо? Потом добавили меня в черный список..
Последний контакт прервался перед Новым Годом. Неожиданный звонок по скайпу от родственницы из под Харькова. Старая, грузная, тепло одетая...( Пара фраз и гневный выпад по поводу того, что я сижу в майке, а у неё 15 градусов дома и все хотят чтобы они умерли. Конец связи. Посмотрела что она пишет в сетях - мат, проклятия, плюсует АТО, кричалки сине-желтые... А совсем недавно, ещё пол года назад, была в числе ненавистников майдана и понимающих крымчан. Что с ней сотворили?
Кто хочет чтобы они умерли??? Я не знаю. В моём окружении нет ни одного "хотящего". Все хотят чтобы жили. Чтобы жила родная ненька. И Белоруссия. И Латвия, Литва, Америка, Германия.... Чтобы у всех всё было хорошо. И у нас.
Простите за простыню. Можно не читать, что многие правильно и сделают. Видимо мне надо было это написать зачем-то... Видимо где-то глубоко, за толерантным панцирем ещё сидит наивный советский лох в телогрейке. :)
Похвально то, как Вы относитесь к критике. Скажите, Борис, а на каких языках транслируется экскурсия? Есть ли среди них русский? Вопрос не праздный. Ни разу (так сложилось) не была в Риге, очень хочу. Если вдруг получится, в план мероприятий записала бы автобусную экскурсию :)
Я бы поехала. Люблю автобусные экскурсии. Но многое зависит от экскурсовода, либо от текста транслируемого через наушники. Вот по Золотому Кольцу возят разные фирмы. И только одна из них (по моему мнению) подает материал так, что заслушаешься. Она и имеет аншлаги :) Настолько, что я не заказам сильно заранее экскурсию, вынуждена была поехать в Суздаль с другой компанией. Как же я раскаялась!!! Чуть не уснула в этом супер-комфортабельном автобусе под технический монотонный текст изобиловавший датами, штампами и всем известными банальными фактами.
Я бы с удовольствием высказала свои "впечатления" руководителю!!!! Если бы последний был заинтересован в улучшении бизнеса. Это очень важно - экскурсии! Тем более в таком маленьком городе городе, в маленькой стране. Надо что бы автор и диктор любил город. Тогда и турист полюбит. Вот мне хочется чтобы Москву мою любили. И если бы я что-то могла сделать - сделала бы. В частности прокатилась бы :) Это же не для Бориса только. Но для города.
Откуда Вы черпаете свою информацию? Из космоса, поди? Судя по тому, что считаете себя почти пророком, не иначе как хрустальный шар катаете? Признавайтесь! :)
В Абхазии я бываю по 3 раза в год. С детства. Кроме благодарности к России, ничего не видела до сих пор.
Предположить, что они отойдут к Турции можно, конечно. С той же степенью вероятности, что и Литва отойдёт к Турции. Только в случае 3 мировой войны. В которой кто останется, если останется, начнут куда-то отходить...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№6 Елена Подмосковная
→ Vadims Gilis,
15.05.2016
09:55
№62 Елена Подмосковная
→ Элла Журавлёва,
13.05.2016
12:41
№60 Елена Подмосковная
→ Элла Журавлёва,
13.05.2016
12:24
№96 Елена Подмосковная
→ Оксана Замятина,
10.05.2016
19:22
№93 Елена Подмосковная
→ Оксана Замятина,
10.05.2016
17:14
№89 Елена Подмосковная
→ Оксана Замятина,
10.05.2016
16:39
http://imhoclub.by/ru/material/kak_okkupirovannij_krim_prazdnoval_9_maja#ixzz48GAyuiNu
№87 Елена Подмосковная
→ Елена Подмосковная,
10.05.2016
16:27
№85 Елена Подмосковная
→ Александр Светлов,
10.05.2016
16:24
№63 Елена Подмосковная
→ Lora Abarin,
10.05.2016
14:33
№95 Елена Подмосковная
→ Инна Дукальская,
01.02.2016
16:59
№156 Елена Подмосковная
→ Дмитрий Мануильский,
27.01.2016
20:18
№80 Елена Подмосковная
→ Дмитрий Мануильский,
27.01.2016
15:58
№61 Елена Подмосковная
→ Дмитрий Мануильский,
27.01.2016
14:35
№15 Елена Подмосковная
27.01.2016
10:33
№476 Елена Подмосковная
→ Надежда Емельянова,
14.01.2016
20:45
№474 Елена Подмосковная
→ Kęstutis Čeponis,
14.01.2016
20:24
№122 Елена Подмосковная
13.01.2016
12:38
№71 Елена Подмосковная
→ Борис Бахов,
12.01.2016
15:16
№69 Елена Подмосковная
→ Игорь Чернявский,
12.01.2016
15:06
№503 Елена Подмосковная
→ Kęstutis Čeponis,
11.01.2016
06:40