//Мораль Майдана- долой Януковича,и вперед в Европу.// - а если вместо морали просто мозг включить? И посчитать, посчитать всенепременно! И ответить себе, любимому, на простой вопрос - а в Европу-то, собсно, вас приглашали? И если приглашали, то - куда? И в качестве кого?

Дохтур, а для чего вообще майдан понадобился? Просветите, очень интересно. Иначе как-то уж совсем смешно, если бы не было для укаринцев так горько, получается - сначала олигархи, обворовали украинцев и стали, собсно, олигархами. Потом олигархи воровством и коррупцией  довели украинцев до майдана. Далее, потусив-попрыгав на майдане, украинцы "отпрыгали" Крым, попутно поубивав сотню соотечественников. Про НР пока не буду - слишком длинно получится. В сухом остатке - выступив против воров олигархов, украинцы на "свободных" выборах выбрали олигарха-президента и получили олигархов губернаторов. Я ничего не пропустил? Нигде не передёрнул?  И не кажется ли Вам, как доктору, что в данном случае мы имеем некоторые признаки массового идиотизма? Массами, кстати, не только идеи, но и идиотизм тоже овладевать может - и даже побыстрее.

//Вот, я - индивидуалист,..// - да ерунда всё это. В каждом из нас и индивидуализм, и коллективизм присутствует. Главное - не даводить ни то, ни другое до абсурда, всё хорошо в меру.  Статья - откровенно слабая, из серии "ниочём". 

//Вашими бы устами Игорь...// - ага. "Таким бы хлебалом - да медку!":). Мёда не будет, конечно. Увы, но за всё придётся платить. И ЕС, и Россия - тоже заплатят. Но самую высокую цену заплатят те, кто сегодня живёт на Украине. Уже платят.А кое-кто, как всегда, отсидится за океаном и поимеет с этого свой гешефт.

Интересно, а как в бане отличить ветерана афганской войны от прочих мужУков?

Вопрос не в том, что США хотят от Украины - с этим как раз всё более-менее понятно. Вопрос в другом - кто пострадает от начинающейся хаотизации Украины. А это Европа и Россия, но уж никак не США. Вот появление Нуланд с пакетом булочек на майдане мне понятно - именно в логике действия США. Но европейские политики?  У меня вывод только один - ЕС сегодня не в состоянии проводить самостоятельную политику, ничем другим откровенную тупость европейских политиков я объяснить не могу. Поэтому продолжаю настаивать - без США украинскую проблему решить можно. Теоретически. Практически - пусть меня считают зомбированным путинской пропагандой - но кукловод европейской политики за океаном и в ближайшее время ЕС в украинском вопросе скорее будет действовать во вред себе, чем рискнёт хоть на малейшее фрондёрство. А вот дальше - будем посмотреть. Лето закончится быстро, выборы на Украине пройдут ещё быстрее. Да и качественно ситуация начинает меняться - референдум на Востоке уже прошёл. Признавай его, не признавай - но это новый серьёзный фактор в украинской ситуёвине и не считаться с ним уже не получится.

 Спасибо!

 Я с Вами в чём согласен - шарик стал меньше, подвижность человеков выросла на порядки, контакты между особями - тоже.  Соответсвенно и национальные различия будут постепенно размываться. Но ключевое слово здесь "постепенно" - сколько этот процесс времени займёт - кто ж его знает. И на этом пути ещё немало будет эксцессов различных.  Украинство же во многом возникло искусственно, как политический проект и сегодня с упорством, достойным лучшего применения украинские влавти и т.н. "элита" пытаются выгрести против истории - а так не бывает. История таких "ошибков" не прощает и больно наказывает.

//-А на ваши деньги,дорогие избиратели,мы помогли одних мудаков на других поменять..правда с кровью..но это же не европейская кровь?// - самое печальное, что такие "отмазы" прокатывают - как-будто нет тырнета, спутников и прочих источников информации. Обыватель начинает шевелиться и думать только тогда, когда что-то начинает задевать его лично. Пока этого нет - можно вешать лапшу на уши. А украинцы...пусть меня тоже камнями закидают, но украинская нация ещё не сформировалась. Ведь как было в истории - сначала формировалась нация, а потом - государство. В случае с Украиной - всё с точностью до "наоборот". сначала в искусственных границах образовали государство, а потом форсированными темпами начали под одну гребёнку "причёсывать" всех в " Украина не Россия".  И вот моё личное ИМХО - с этого всё и началось. В Австрии никому же не приходит в голову книжку написать "Австрия - не Германия", а тут... Ну и гимн, в ту же калитку - "ще не вмерла...", как спецом придумали.

До Лукашенко украинцы должны дозреть. Хотя такими темпами они могут это быстро сделать :). Ладно, пойду  маленько попраздную - у меня сегодня внук родился.

 А какие ещё варианты, кроме Гуляй-поля? Сколько-то времени можно ещё европейскому обывателю мозг парить про "стремление к свободе" и путинских сатрапов - но чем дальше, тем это будет сложнее. И у избирателей появятся вопросы ( в том числе и " где деньги, Зин? :)) - а это страшный сон любого европейского национального политика. У ЕС, кстити, ИМХО, кроме несомненных плюсов, есть один большой минус - это отсутствие ответственности всех этих эштон-баррозу и прочих ван... именно перед избирателями и страной(!). Это же чиновники в чистом виде, получившие главную мечту любого чиновника - безответственность.

За банкет, в первую очередь, платить всё-таки будут сами украинцы.. Когда и если там появится какая-то вменяемая власть, устраивающая и ЕС, Россию, в меньшей степени - США, ибо не для того они эту байду с Восточным партнёрством затевали, и, наконец, самих украинцев - тогда и будут рассматриваться всерьёз вопросы кредитов, цен и прочее.. То, что уровень жизни там в ближайшее время упадёт - это факт "медицинский".  Вопрос - катастрофически, или не очень.То, что сегодняшнее укр. правительство постарается поплотнее подсадить Украину на МВФ-ские кредиты - тоже факт, для этого и поставлены. И то, что у многих украинцев на почве свидомости напрочь снесло крышу - разве с эти поспоришь? Меня больше удивляет, как народ умудрился отказаться от своей истории? Понятно, что нет на земле народа, вся история которого сплошной "позитифф", но, пожалуй, украинцы - единственные в мире, которые отказались от действительно великой, с трагедиями и победами, истории, в пользу какой-то выдуманной, с великими украми и героями, состоящими из нацистов и предателей. А за это ведь тоже придётся платить. И не важно, что, условно говоря, большинство на Украине хорошие, а мерзавцев маленькая кучка. Это большинство легло под мерзавцев, особо не сопротивляясь - и за это тоже, хочешь,не хочещь - а платить придётся. Всем.

 А никто не был уверен, состоится референдум вообще.  В этом виде  - да, никому эта территоря не нужна. А вот в виде украинского региона с широчайшим набором полномочий - очень даже ничего. 

Ни России, ни ЕС не нужны на территории Украины  самостоятельные микрогосударства. Плюс этого референдума в том, что - возможно(!)  - до ЕС наконец-то дойдёт простая истина, что поддеоживая ту конфигурацию власти, которая сложилась сегодня на Украине они сами себе создают большой головняк на много лет вперёд. И когда - и если(!) они это осознают, то тогда уже проще будет хоть пинками загнать киевскую власть( ессно, персонально это не должны быть пастор с сайетологом) на переговоры с украинскими регионами. И добиться нужного результата - с участием России и с учётом интересов России. 

 Так выходные ещё не закончились - ща, соберутся после отдыха и начнут "толковать".

//Чушь,ересь,бред.ПОКА НЕ НАЙДЕТСЯ ТОТ,КТО ЗА ЭТО ЗАПЛАТИТ(имхо)// - есть такое дело. Но есть и другой момент - киевская власть о факту утрачивает контроль над немаленькими частями Украины. А МВФ об этом уже предупредил. ИМХО, все эти нац.гвардии, батальоны "днепр -шмепр" и прочие ЧОПы просто напросто не имеют сил для того, чтобы силой задавить стронников федерализации. Казалось бы - Европа и США дали полный карт-бланш, стыдливо прикрыли глазки - и что? А ничего - какие-то непонятные набеги-убеги, постреляли, кого-то убили - и опять свалили. Ну какой смысл был в набеге на Мелитополь? Что такое Славянск со своими баррикадами с военной точки зрения? У меня складывается мнение, что у сторонников киевской власти просто-напросто не хватает людей для полноценного контроля. Как у Булгакова - " на учёт возьмусь, а воевать - шиш!". Пока есть подавляющее преимущество в технике - но это только пока.  Одно дело в Киеве бузить, и другое - иметь хороший шанс на пулю нарваться.Чтобы такой город как Луганск контролировать - надо пару дивизий, как минимум. Рано или поздно, придётся договариваться - как дальше жить. А ведь молчит Запорожье, с его "Мотор Сич", 40% продукции  покупает Россия, и производится во многом из российских комлектующих. Тот же "Южмаш" - без заказов из России не более, чем памятник. Кто бы и как бы сегодня в Киеве не хмурил бровки и не надувал щёки - без участия России украинский кризис не разрешить. Вот без США - точно можно, ЕС - так-сяк, всё-таки соседи и торговля имеется - но без России - вообще никак. И весь сыр-бор и разгорелся-то по сути из-за того, что Россия  - наконец-то(!) чётко и определённо заявила украинской власти - идите куда хотите, но билеты и кормёжка - за ваш счёт. Халява закончилась. С чего начинали - тем и заканчивать будем -  //Где деньги,Зин?(с)//

На эту тему даже мини-пьесу наваяли. Так и называется - "Молчание Путина". http://mikle1.livejournal.com/3943483.html

Для производства вертолётных движков под Питером уже завод не то построили, не то достраивают. Тем более, что сами движки разработка КБ "Климов", т.е. российские.

Крым - другая история. Там и ЧФ, там и сотав населения всё-таки отличается, да и реакция РФ была практически мнгновенной.  Ну и войска -формально, во всяком случае -не вводились. они там уже были. так что мировому "сообчеству" эту пилюлю проглотить без "потери лица" всё-таки легче. А вот за ЮВ никто их проблемы решать не будет. Повторюсь - сможет хотя бы 10% относительно дееспособного населения подняться -  АТО закончится в течении считанных дней и все "правосеки", как местные, так и пршлые ломанутся оттуда впереди собственного визга. Не смогут - будут иметь ту власть, которую заслужили. Ибо - "нет власти, аще от Бога". 

Поймите, для того, что бы обыватель - а большинство людей всё-таки обыватели - нужен очень серьёзный повод, что бы перейти к каким-то активным действиям. Обыватель до последнего будет надеяться отсидеться. И нужно время, для осознания, что отсидеться - не получится. И злости - да-да, именно злости - должно быть больше, чем страха. Вот тут посмотрите -  http://da-dzi.livejournal.com/206721.html