===============

Надежда, моего деда в первый раз раскулачили в 1929, отобрали все (семья жила в бане), не только хлеб (правда, не выслали, выслали уже в 1937). И потом отбирали. Я говорил о том, что в период неурожая 32-33 годов не отбирали. Какая нафиг государственная программа грабежа! В Поволжье хлеб привозили из центральных районов страны! А знаете, почему у моего деда хлеб отбирали? Потому, что он его прятал - не хотел отдавать по гос. ценам. Вот сам и напоролся. При этом хотел получать городской товар по низким ценам, мануфактурку там всякую. Дело в том, что после Декрета о земле, в 20-х, крестьянство получило землю и  зажило наконец-то более-менее пристойно, попривыкли. Продавали свою продукцию очень дорого, зажимали её, дабы еще более цены взвинтить. У нас в семье до революции у деда с братьями была одна пара сапог на всех, а к 29-му у деда было уже стадо верблюдов. А вот в городах, том же Саратове, были проблемы с продуктами. То есть они были, но по космическим ценам. А деревня в это время подзажирела, хотя и не знала, что такое трактор. А вот для того, чтобы трактор там появился, и город получил еду вдоволь, нужно было, чтобы город что-то ел и делал эти самые трактора. Вот крестьянству и пришлось делиться.

Так что не надо считать большевиков идиотами, уничтожавшими крестьян миллионами. Крестьянство наше тоже было отнюдь не подарок, было готово выпотрошить город на Ура!

А впереди еще была война. И если Вы думаете, что руководство страны этого не понимало, то Вы глубоко заблуждаетесь. 

И если бы у моего деда хлеб не отбирали, то хрен бы мы ту войну выиграли! Кстати, мой дед, простой крестьянин, это понимал. 

А Вы?

 

Кстати, все равно поперемерли в Поволжье отнюдь не все. Количество жертв преувеличено многократно. У нас в семье никто от голода не умер, вообще в нашем селе от голода не умирали (а это, повторю, был эпицентр печальных событий). Очень многие умирали от тифа, пришедшего в 31-33 в Поволжье из Средней Азии. Но не от голода. Сегодня всех записали в жертвы отрядов продразверстки. Это тупая и наглая ложь!

И знаете, я готов поспорить на хороший коньяк, что та же система еще на нашей с вами жизни развяжет такую же войну по той же причине.

----------------------

Майя, там растет все и до фига. Или Вы думаете, что американцы просто так с мексиканцами друг друга по прериям гоняли: 

•Cotton, one of Texas top 10 commodities, was growing wild in the 16th century. Cotton is now a major cash crop of Texas. Texas ranks first in the U.S. for cotton production.

•The top five crops raised in Texas are:CottonGreenhouse & NurseryCornWheatHay•There were 4,474,000 bales of cotton produced in 2008.

•Texas was the leading state in cattle operations and cattle & calves for 2008. There were 149,000 cattle operations and a total of 13,800,000 head of cattle/ calves.

•There were 960,000 sheep and lambs in Texas in the year 2008. They produced 4.2 million pounds of wool, which put Texas first in wool production.

•Texas is #1 in the nation in:CattleCottonSheep & goatsWool & mohairHay production

Майя, СССР жил по средствам, т.н. цивилизованный мир (дабы показать своё преимущество перед социализмом) жил и живет в долг. В долг жить - всегда сытно и красиво, Вы ж понимаете. Вон сколько народу у нас покаталось на поршах в жирные-то годы!

То есть надо не цену отопления снижать, поскольку это невозможно, а установить минималку в 6 Лс (британский вариант) в час да мамино пособие в 300 Лс на ребенка с предоставлением бесплатного муниципального жилья и жить в долг. И нет проблем. Хе-хе, до поры, до времени. 

Правда мы припозднились на  этот паровоз:(

А вот нынче он существует реально. Дело-то не в насыщении прилавка продуктами (как бухгалтер, Вы понимаете, что в СССР это можно было сделать одним мановением руки - подняв цены и снизив потребление, что и сделали в начале 90-х, создав иллюзию товарного насыщения), а в том, насколько народ это может купить. 

Как известно, шоппинг без денег называется зыринг! 

Как Вы думаете, при зарплате-минималке и цене на тепло 110 Лс за двушку (в Резекне) - сколько останется на продукты питания? Это и есть почти голод. А может он самый и есть....

Ну не были большевики идиотами! Неужели не понятно, что просто так, от нечего делать, никто народ не уничтожал. Для любой власти народ - источник дохода, и никто его за ради удовольствия не уничтожает. И у большевиков не было другого источника дохода, кроме того самого землепашца. И им было нужно, чтобы он жил, а не вымирал. 

Никто ничего у моего деда в 32-33 годах не отбирал. Ну нечего у него было отбирать!!! Не собрали они ни хрена в те годы!Понятно? Уж как еще-то объяснить? Завозили им наоборот в Поволжье продовольствие! Бедствие там было. 

Вы были когда-нибудь в степи в засуху? Представляете себе, что это такое? Там даже суслики все дохнут, а это вообще последний источник еды, поскольку тараканов там субтропических не водится. И река Малый Узень, от который регион поится, превращается в жижу или вообще в ничто.  

=============

Можно, конечно погуглить, но времени нет. Попробуйте сами.

Думаю, что падал. А как ему было не упасть? У нас в деревне ни одного мужика детородного не осталось на все 4 года? И потом вернулось совсем немного.

Масштабы военного призыва у нас и в США - это день и ночь! 

Не нравится Большое Медвежье, прикиньте по Большому Невольничьему. Там тоже народу нет никого вокруг. Думаю, там будет один в один с Ленинградской обл. Только у нас на этой широте процветающий мегаполис, а у них - несколько индейских резерваций.  

=================

Нет, они ненавидели кровавый сталинский режим, ужасно боялись Советской власти, были совершенно не уверены в своем будущем. Потому практически отказались от заведения потомства. 

Каким образом росло население Советского Союза - до сих пор тайна велика есть для демографов планеты!!! 

In 2010, 17.2 million households, 14.5 percent of households (approximately one in seven), were food insecure, the highest number ever recorded in the United States 1 (Coleman-Jensen 2011, p. v.) 

In 2010, about one-third of food-insecure households (6.7 million households, or 5.4 percent of all U.S. households) had very low food security (compared with 4.7 million households (4.1 percent) in 2007. In households with very low food security, the food intake of some household members was reduced, and their normal eating patterns were disrupted because of the household’s food insecurity (Coleman-Jensen 2011, p. v., Nord  2009, p. iii.) . 

In 2010, children were food insecure at times during the year in 9.8 percent of households with children (3.9 million households.) In one percent of households with children,one or more of the children experienced the most severe food-insecure condition measured by USDA, very low food security, in which meals were irregular and food intake was below levels considered adequate by caregivers (Coleman-Jensen 2011, p. vi).

The median [a type of average] food-secure household spent 27 percent more on food than the median food-insecure household of the same size and household composition (Coleman-Jensen 2011, p. vi)..

Background: The United States changed the name of its definitions in 2006 that eliminated references to hunger, keeping various categories of food insecurity.  This did not represent a change in what was measured.  Very low food insecurity (described as food insecurity with hunger prior to 2006) means that, at times during the year, the food intake of household members was reduced and their normal eating patterns were disrupted because the household lacked money and other resources for food. This means that people were hungry ( in the sense of "the uneasy or painful sensation caused by want of food" [Oxford English Dictionary 1971] for days each year (Nord 2009 p. iii-iv.).

==================

В этой связи интересно почитать, как обосновывается наличие голода в Поволжье  демографами:

---------------------

Факт наступления голода в 1932—1933 гг. в исследуемых районах подтверждается и таким демографическим показателем, всегда свидетельствующим о голоде, как падение рождаемости. В 1933—1934 гг. рождаемость здесь существенно упала по сравнению с ближайшими предыдущими годами. Если в 1927 г. на территории Первомайского сельсовета было зарегистрировано 148 рождений, в 1928 г. — 114, в 1929 г. —108, в 1930 г. — 77, в 1931 г. — 92, в 1932 г. — 75, 1933 г. всего 19, а в 1934 г. — 7 рождений [7].