что-то там я не слышал таких слов "nebribivu Latviju"

За то отлично слышал выкрики "Русские поддержите за нашу и вашу свободу" в 1991 году и тишину среди местных пидриотов в августе 1991 года. Каюсь, был идиотом и также как и Дукальская прогуливал лекции по "научному коммунизму" и пил пиво.

Слова из песни "Катюша" предлагаю повторить - пригодится.

что за пестня такэ?
слова скинете?

в 6 отделе их встретил следователь, оказавшийся их приятелем с этой же вечеринки и ходивший в этот же домик, еще не протрезвевший,  достающий свежее холодное пиво со словами: "Ну, за понимание!"

наверное ожидалось так - с кружками пенистого пива, обнявшись петь народную песню - "Дойче зольдатен унд херрен официрен, Дойче зольдатен нихт капитулирен"? :)

Вы иногда скажите, что хоть стой, хоть падай. Такое ощущение, что в вас два разных человека уживаются.

КГБ не сохранило страну видите ли. А вы, я и десятки миллионов других обывателей наверное в августе 1991 года или 15 октября 1991 года сражались с оружием в руках или хотя бы вышли на улицы против "внешней и внутренней контры"?

С таким же успехом можно было бы упрекнуть погранцов в 1941 году, что они не сдержали бы немцев на границе, а Красная Армия при этом курила бы бамбук и лениво посматривала что это там взрывается и горит?

Мне лень искать, где из вас прет "обличения и оскорбления". Так что давайте закроем эту тему.

Плохиш обыкновенный

Не обижайтесь. Люди (оппоненты) же проиграли войну на стороне Германии, поэтому и злятся. Вы ожидали от них услышать что-то другое?

После того, как мы сами стали свидетелями развернувшихся за последние 20 лет событий, можно сделать вывод о том, что мы были преступно мягкими и расслабленными. Если взять в качестве аллегории ваши лекции по научному коммунизму, то "мы все проспали" то, что нам говорили эти скучные преподаватели.

Колоть надо было этих диссидентов и националистов до характерного треска. Да и не в них по сути угроза была, а  то, что в системе был сбой после 1953 года. Наверх,  как улитки после дождя, полезли люди определенных моральных принципов и когда их количество достигло критической точки, государство рухнуло.

А рассказ очень интересный, спасибо.
Про Сахарова можно подробнее?

А что вы так возбудились?
Вгоняет в ярость то, что оппоненты могут жить по другим, отличным от вас принципам? Пытаетесь найти червоточину в моральном облике объекта, чтобы радостно потыкать в нее пальчиком и прокричать: "Я же говорила! Он такой же засранец как и все остальные!" ?

Как когда-то меня учили, из на первых взгляд хаотичного набора данных надо уметь выделять зерно, фундамент. И фундаментом форумных баталий является, как я уже писал, не политические или экономические взгляды, не история и прочая, а именно базовые моральные установки.

И если взять в качестве наблюдения этот форум, то что объединяет таких на первый взгляд очень разных людей как Козыренко, Гильман, Абарина, Алексеев? Фундаментальное понятие -  что есть норма человеческой морали.  И хотя  в части тем, которые подымаются в клубе, у меня  несовпадение мнений с частью из них, то в базовой сетке координат у меня с ними полное совпадение и потому мы единомышленники.

По той же самой причине, вы - оппоненты, несмотря на разный возраст, национальность, гражданство, социальный и экономический статус, объединились в четко выраженную другую группу.
Группу, где базовые моральные ценности другого плана.

Поэтому не надо обижаться и шипеть, а надо спокойно признать сей факт и думать как нам всем (обществу в целом) жить дальше.

В качестве завершения приведу цитату из блестящей статьи "Плохиш обыкновенный".

"Плохиш тогда не учёл одного – свободолюбивые 1990-е уже кончились. В современном обществе плохишизм уже не считается приличным - люди en masse поняли, что к чему. Плохиша тогда грубо заткнули, как нынче затыкают подобных людей почти всегда и почти везде. Но в начале мая у интернет-Плохишей всегда случается обострение - они активной стайкой ломятся в сообщества и блоги, где речь заходит о Победе. Они устраивают своё бесконечное нытьё о «тысяче миллионов изнасилованных немок» и о кровавом Сталине, который кинул в горнило войны своих верных подданных. Они принимаются зудеть о том, что 99 процентов населения встречали немцев с хлебом-солью. Они доказывают, что если бы не заград-отряды, то хомо-советикусы побежали бы в сторону баварского пива и рекламы с борделями. Но плохишизм многолик - иной раз он скрывается под маской подлинного демократа, цивилизованного человека, умного-разумного Адеквата Адекватыча, который всего лишь борется с Полиграфом Полиграфычем.

Плохишу всегда мало свободы, а точнее - мало варенья и мало рекламы. Плохишу невозможно доказать, что гадить на СССР - это гадить на собственную бабушку, которая дура такая – строила Днепрогэс, и понятия не имела о фильдеперсовых чулочках! Плохишам невдомёк, что есть нечто, не умещающееся в кармашке или в сейфе. Или на столе. Душа, долг, честь... Потому что Плохишу это не нужно - он взял бы деньгами или печеньицем".

А у вас это генетическое, вырезать из любой цепи событий какой-то один определенный кусок, который сам по себе выставляет собеседника в выгодном ему свете - всеми обижаемого и всегда не причем субъекта?

это жесть. :)

забанил он меня вчера оперативненько. И пяти минут не прошло.

Злые языки утверждают, что на Гильмана телегу в Полицию Безопасности накатал кто-то из одноклубников. Вот и напрашивается вопрос, кто это был из категории "сексот и сын сексота"?

После того как меня вчера коварно прервали, продолжу.
Считаю что вы ошибаетесь, объясняя все  "дружить против кого либо".
Эта публика несмотря на все свое внешнее отличие, сходна в одном -

"Мальчиш-Плохиш в представлении не нуждается - это классический типаж предателя, восходящий к Иуде. Предатель не по идейным соображениям, а именно из корысти.

Тридцать сребреников или, там, бочка варенья / корзина печенья - не суть важно. Просто за материальные ценности. За пожрать. В конце 1980-х большинство ярых перестройщиков орали лозунги не из желания быть свободными, а...из зависти к элитным распределителям и ненависти к мальчикам-мажорам. Тут нет правых - виноваты все. Одни превратили кормило - в кормушку, а другие просто сошли с ума от "самостийности", зависти и чисто классовой неприязни.

Мальчиш-Плохиш - вечен. Кстати, Гайдар сразу показывает нам на него - персонаж носит так называемое «говорящее» имя. Этот мальчиш изначально Плохиш, хотя и делает вид, что бежит вместе со всеми. Плохишизм - это жизнь в категориях выгодно/невыгодно, которые для комильфотности обозначены в его речи, как разумно-неразумно, адекватно-неадекватно.

Плохиш очень любит эти слова - разумность и адекватность. Потому что ими можно оправдать любое предательство и любую подлость. Ему так кажется. И что характерно, находятся поддакивающие. Главное - это умная адекватность, а не пустой героизм. Любимый вопрос Плохиша: «Простите, а смысл?». Плохиш крайне корректен и умеет вставить в свою гуманитарно-богатую речь словеса, свойственные интеллигентным особям. Плохиш считает себя интеллигентным и - разумным. Не трусом и не подонком. И даже не честным любителем варенья и печенья. А именно - носителем разума. Но, что ещё характерно - уникальным".

Поэтому и ярко выраженная антипатия у обеих групп здесь на форуме. Так как причина не в политической или экономической идеологии, а в мировоззрении.

"Проживу я их всех дольше, пока не вобью кол в их поганую яму (либеральную)" (с) к/ф Место встречи изменить нельзя

Hечто другое вызывает ваши попытки приравнять 

Знаете что объединяет таких вроде разных по возрасту, национальности, социальному статусу, образованию людей?

О, как!

В Лондон свалить не хватило денег и статуса, а здесь вроде и не сдадут в случае чего и по карману. Ну да Бог с этим. Все не без греха. Другое умиляет. Нравоучительные советы "перекати-поля" как жить разругавшимся вдрызг соседям. Это как таджик будет учить жизни в Москве русских и кавказцев.

может быть Назарбаев

смеетесь? в ВС СССР 91 года был всего один мужик и то в юбке - Сажи Умалатова.

Вечно, рано или поздно, наверх, во власть, выползет одно "дерьмо", а не люди.
Наверное, только сталинским террором можно добиться чтобы элита работала на народ.

"Перекати поле" дает советы! Цирк.