А мой хороший знакомый ушёл в лес от призыва в SS. Всякие случаи были.
Конечно, элемент поинудительности имел место. Но убивать не может иметь приоритет над трудовой повинностью. И почему обязательно в Германии?
Добровольные дивизии создавались и в Западной Европе, но там был намного меньший процент от населения. В Литве вообще не смогли сформировать. Почему бы это?
Кто-то действительно сам просился, кто-то решил, что так будет лучше и предпочёл убивать, нежели пойти на трудовую службу. В обоих случаях имеет место добровольный выбор.
Где я повторял нацистскую ложь? Приводил только факты о переименовании дивизии и изменении формы призыва.
Мне переводить не надо, на обоих языках дословно понял.
Вы только умалчивает об одном решающем моменте: с будущими вояками Гитлера сначала проводились собеседования, где им предлагались на выбор различные виды службы, в том числе гражданская повинность. Те, кто добровольно выбирал SS, уходили домой и в дальнейшем находились в резерве. Затем они связывались Вами приведёнными повестками. Но к этому моменту добровольное вступление в SS уже состоялось.
Конечно, трудовая служба - это большая угроза, то ли дело в людей пострелять.
Я распространяю пронацистские взгляды?!
Воспринял это, как угрозу. Возьмите, пжлст, себя в руки.
Тогдашнее "самоуправление" вполне может рассматриваться, как местный государственный орган.
Вообще-то Латвия давно напрашивается, чтобы ее перевели в категорию проигравших войну стран.
Достаточно вспомнить, с какими почестями был перезахоронен Бангерский у памятника Матери-Латвии в Риге. А ведь именно он "насильно призывал' в дивизии SS.
Например, для 15. Lettische SS-Freiwilligen-Division.
Все, кто был зачислен, в период с 22. октября 1943 по июнь 1944 являются военными преступниками, поскольку в этот период формирование производилось на добровольной основе.
С июня 1944 был переименован в 15. Waffen-Grenadier-Division der SS (lett. Nr. 1). Там уже были две формы набора - призыв и добровольный.
Ну, а кто совершал военные преступления, уже преступники, независимо от формы вступления.
последнее "and" относится только к насильно призванным.
Ваша формулировка лишена логики. По ней выходит, что достаточно быть насильно призванным, чтобы не являться преступником, хотя он совершал подобные (военные) преступления.
Так я про факт "метания". Почему обязательно в плоскости капитализм/коммунизм. Можно и в демокраия/фашизм, равноправие/нацизм, демократия/диктатура.
Припомните историю Франции.
Либеральная, демократичная Франция после 1. МВ. Филип Петан - маршал Франции, национальный герой.
В годы войны Петан, как правитель республики Виши об'явил отказ от республиканско-демократических принципов. Полностью коллаборировал с нацистами.
Ппосле войны - опять вернулись к демократии. А Петан был приговорён к смертной казни.
Возьмите Италию.
"Любимый дуче" растоптал демократию, в стране фашизм. Получили по мАзгам, прозрели. Вернулись к демократии, а дуче подвесили за ноги.
Ну про Балтию и говорить не стоит. Здесь мечутся, как курицы. То самые преданные большевики-ленинцы, то ярые соучастники преступлений нацизма, то опять большевики-ленинцы, то теперь вроде демократы. Но одна нога в большевизме, другая в этнократизме.
Отдать Чехословакию Гитлеру был совсем не дальновидный шаг. Причём без участия в переговорах самой Чехословакии.
Может, все континентальная Европа, которая преклонилась перед нацистами. Или, может, Балтия, которая только и успевала переименовывать улицы. А уж в деле прислужничества нацистами Балтии равным нет. И перед коммунистами выслуживались, хотя сейчас о какой-то фигне в кармане рассказывают.
Да и сейчас мир стоит на перепутье. Конфликт Европа - Америка, социальное расслоение, огромные потоки беженцев.
Похоже начало доходить, что люди - это главная ценность страны.
Ззпущенный маховик бегства будет тяжело остановить. Да и пугаться может только наивный. У людей по-разному складывается жизнь в эмиграции. В основном, люди очень довольны и не думают возвращаться назад.
Латышский режиссёр коснулся темы поверхностно и с определённой целью. Примечательно, что ТРД хранит прихлебательсое молчание.
Оочень рад тому, что у Вас столько товарищей по хобби.
В Германии общепринятой состоять в каком-то клубе, называютя Verein.
Но никогда не слышал ни в Союзе, ни в Германии, чтобы кто-то просил друзей/товарищей/знакомых похадайдайствовать перед матерью за курсовик. Для меня это что-то совершенно не достойное. Уж извините.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№243 Анатолий Первый
→ unknown ,
04.10.2019
00:59
Ддобровольно вступившие в Waffen SS были классифицировать как раз Нюрнбергским процессом, как военные преступники. О каком натравливании речь?
Если уж о натравливании групп населения, то не лучше ли обратиться к процессам в Латвии.
№230 Анатолий Первый
→ unknown ,
04.10.2019
00:09
А мой хороший знакомый ушёл в лес от призыва в SS. Всякие случаи были.
Конечно, элемент поинудительности имел место. Но убивать не может иметь приоритет над трудовой повинностью. И почему обязательно в Германии?
Добровольные дивизии создавались и в Западной Европе, но там был намного меньший процент от населения. В Литве вообще не смогли сформировать. Почему бы это?
Кто-то действительно сам просился, кто-то решил, что так будет лучше и предпочёл убивать, нежели пойти на трудовую службу. В обоих случаях имеет место добровольный выбор.
Где я повторял нацистскую ложь? Приводил только факты о переименовании дивизии и изменении формы призыва.
№225 Анатолий Первый
→ unknown ,
03.10.2019
23:48
Ловко от темы SD ушли.
№211 Анатолий Первый
→ unknown ,
03.10.2019
22:57
Да не было в Латвии отдельной службы SD.
Имела место об'единенное SD и Sicherhetpolizei BdS и KdS
Befehlshaber der Sicherheitspolizei und des SD (BdS).
Kommandeur der Sicherheitspolizei und des SD (KdS)
Стояли под командой 4. управления RSHA.
№207 Анатолий Первый
→ unknown ,
03.10.2019
22:36
Мне переводить не надо, на обоих языках дословно понял.
Вы только умалчивает об одном решающем моменте: с будущими вояками Гитлера сначала проводились собеседования, где им предлагались на выбор различные виды службы, в том числе гражданская повинность. Те, кто добровольно выбирал SS, уходили домой и в дальнейшем находились в резерве. Затем они связывались Вами приведёнными повестками. Но к этому моменту добровольное вступление в SS уже состоялось.
Конечно, трудовая служба - это большая угроза, то ли дело в людей пострелять.
Я распространяю пронацистские взгляды?!
Воспринял это, как угрозу. Возьмите, пжлст, себя в руки.
№188 Анатолий Первый
→ Дмитрий Катемиров,
03.10.2019
11:06
Тогдашнее "самоуправление" вполне может рассматриваться, как местный государственный орган.
Вообще-то Латвия давно напрашивается, чтобы ее перевели в категорию проигравших войну стран.
Достаточно вспомнить, с какими почестями был перезахоронен Бангерский у памятника Матери-Латвии в Риге. А ведь именно он "насильно призывал' в дивизии SS.
№186 Анатолий Первый
→ Дмитрий Катемиров,
03.10.2019
10:17
Отсюда следствие.
Например, для 15. Lettische SS-Freiwilligen-Division.
Все, кто был зачислен, в период с 22. октября 1943 по июнь 1944 являются военными преступниками, поскольку в этот период формирование производилось на добровольной основе.
С июня 1944 был переименован в 15. Waffen-Grenadier-Division der SS (lett. Nr. 1). Там уже были две формы набора - призыв и добровольный.
Ну, а кто совершал военные преступления, уже преступники, независимо от формы вступления.
№183 Анатолий Первый
→ Дмитрий Катемиров,
03.10.2019
09:29
На английском верно:
последнее "and" относится только к насильно призванным.
Ваша формулировка лишена логики. По ней выходит, что достаточно быть насильно призванным, чтобы не являться преступником, хотя он совершал подобные (военные) преступления.
По Интернету гуляет много ошибочных переводов
№178 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
03.10.2019
08:53
Непосредственно к массовым убийствам в концлагере Аушвитц причастны более 8тыс. человек. Из них были осуждёны только каждый десятый.
Правда сегодня, когда уже их почти никого не осталось в живых, судят даже бухгалтера.
№176 Анатолий Первый
→ Дмитрий Катемиров,
03.10.2019
08:33
В последнем абзаце Вашего комментария допущена принципиальная ошибка.
Правильно звучит так:
" ... они не имели права выбора и не совершали подобных преступлений."
№72 Анатолий Первый
→ Рейн Урвас,
01.10.2019
18:39
Так я про факт "метания". Почему обязательно в плоскости капитализм/коммунизм. Можно и в демокраия/фашизм, равноправие/нацизм, демократия/диктатура.
Припомните историю Франции.
Либеральная, демократичная Франция после 1. МВ. Филип Петан - маршал Франции, национальный герой.
В годы войны Петан, как правитель республики Виши об'явил отказ от республиканско-демократических принципов. Полностью коллаборировал с нацистами.
Ппосле войны - опять вернулись к демократии. А Петан был приговорён к смертной казни.
Возьмите Италию.
"Любимый дуче" растоптал демократию, в стране фашизм. Получили по мАзгам, прозрели. Вернулись к демократии, а дуче подвесили за ноги.
Ну про Балтию и говорить не стоит. Здесь мечутся, как курицы. То самые преданные большевики-ленинцы, то ярые соучастники преступлений нацизма, то опять большевики-ленинцы, то теперь вроде демократы. Но одна нога в большевизме, другая в этнократизме.
Отдать Чехословакию Гитлеру был совсем не дальновидный шаг. Причём без участия в переговорах самой Чехословакии.
№69 Анатолий Первый
→ Рейн Урвас,
01.10.2019
10:38
А кто не метался?
Может, все континентальная Европа, которая преклонилась перед нацистами. Или, может, Балтия, которая только и успевала переименовывать улицы. А уж в деле прислужничества нацистами Балтии равным нет. И перед коммунистами выслуживались, хотя сейчас о какой-то фигне в кармане рассказывают.
Да и сейчас мир стоит на перепутье. Конфликт Европа - Америка, социальное расслоение, огромные потоки беженцев.
Крутые метания очень ожидаемые.
№81 Анатолий Первый
23.09.2019
21:01
Если из-за сказанного кем-то сразу менять страну проживания, то вскорости Земной шар окажетс совсем маленьким.
Хлеба без корочки не бывает.
Я полностью интегрирован в германскую жизнь. А 9.Мая так и остался моим главным праздником.
№11 Анатолий Первый
21.09.2019
08:55
Почиитал интервью с режиссёром.
Сострадания и сочуствие в этом фильме фальшивое.
Фильм заказной.
"Не ехайте туда, не ехайте туда!"
Похоже начало доходить, что люди - это главная ценность страны.
Ззпущенный маховик бегства будет тяжело остановить. Да и пугаться может только наивный. У людей по-разному складывается жизнь в эмиграции. В основном, люди очень довольны и не думают возвращаться назад.
Латышский режиссёр коснулся темы поверхностно и с определённой целью. Примечательно, что ТРД хранит прихлебательсое молчание.
№232 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
19.09.2019
11:45
Ключевым было слово "недавно".
Недавно видел совершено гениальную постановку в Олд Вик
После этого, как я вам указал, что эта вещь шла в Old Vik более двух лет назад, вы ответили
Давеча достал запись, посмотрел еще раз и вспомнил. ИМХО - недавно.
Еще раз вспомнить это одно, а недавно посмотреть в театре это другое.
Выкручивание и подтасовка.
Причем здесь Шекспир?! А почему не Лев Толстой?
И причём здесь Россия, если речь о репертуаре латвийских театров!?
И опять пошло в геометрической прогрессии.
Все, нет времени и интереса ловить вас на сплошном словоблудии.
Посещением театра пытаетесь возвыситься и унизить других. Это свойство нацистского высокомерия - возвышаться и унижать - опять у вас вылезло.
Театр-это замечательно. Но грязные резиновые сапоги все-таки надо бы помыть, несмотря на наличие прицепленного галстука.
№229 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
18.09.2019
22:53
Зачем же так наивным прикидываться?!Смешно, что посещение Old Vik это просмотр записи спектакля.
И с галстуком не надо примитизировать.
Чего-чего? Про страдания народа ничего не было написано классиками? Я правильно вас понял?
И причем тут BREXIT?
Он население не затронул, лишь взбудоражил. Пока только политические игры.
Время спектакля не пришло. Но телевизионные драмы с известными киноактерами уже идут.
Brexit: The Uncivil War
Так что же тема Цукурса для театров более достойна (слава Богу не в ТРД), нежели судьбы сотен тысяч сограждан?
№223 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
18.09.2019
18:52
Провинциальность не по месту жительства, а по менталитету. "Культура" в том, что посмотрев спектакль, черпнув культуры, унижать собеседника.
В латышской деревне авторитетом пользуется человек в галстуке - главное, чтоб галстук на шее висел.
Вот и вы сейчас в галстуке, но в грязных резиновых сапогах.
И потом, Марк писал не о репертуара и актёрах, а о зрителям. Вы переиначили все.
Напр., недавно видел совершено гениальную постановку в Олд Вик = Давеча достал запись, посмотрел еще раз и вспомнил. ИМХО - недавно.
Смешно.
На всякий случай.
Я за зимнюю неделю посетил 4 спектакля ТРД. Может я что-то, но спектаклей об актуальном нет. О массовой эмиграции и не гражданстве ни слова.
№216 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
17.09.2019
22:01
Типичное хвастовство самодовольного провинциала: "я смотрел спектакль, а вы нет. Невежда?"
И что значит "недавно, если вещь шла более двух лет назад!?
№193 Анатолий Первый
→ Александр Гильман,
16.09.2019
20:31
Оочень рад тому, что у Вас столько товарищей по хобби.
В Германии общепринятой состоять в каком-то клубе, называютя Verein.
Но никогда не слышал ни в Союзе, ни в Германии, чтобы кто-то просил друзей/товарищей/знакомых похадайдайствовать перед матерью за курсовик. Для меня это что-то совершенно не достойное. Уж извините.
№180 Анатолий Первый
→ Александр Гильман,
16.09.2019
16:34
Оочень тяжело угнаться за ходом Вашей мысли.
Начинаете:
Как часто Вы проводите время в компании людей, которых знаете больше 40 лет? Не двух-трех, а чтобы человек десять рядом было?
а заканчиваете:
Кто-то друг друга и не знал до этого - а все равно свои люди.
В какие-то бессмысленные препирательства попадаешь.
Давайте ближе к конкретному.
С табличками убийц идёт вперёд?