1. Да, выбор предоставлялся. 2.Рядовой латышский служащий полицейского батальона получал в день 3
рейхсмарки 80 пфеннигов, а белорусский или украинский – всего 80 пфеннигов. В
случае гибели латвийского полицейского его семья получала ежемесячную пенсию в
сумме от 43 до 144 рейхсмарок, тогда как семья украинца или белоруса – от 17 до
60 рейхсмарок.
Увы, честь открытия диссертации Фелдманиса принадлежит не мне; соответствующая публикация вышла на латышском на rezekneszinas.lv.
Так что нашли эту диссертацию, вовсе не на пыльных полках российских библиотек. И я даже догадываюсь, кто нашел - в Латвии сейчас идет борьба за ресурсы между двумя группами
одинаково ориентированных на выполнение политического "госзаказа" в
сфере истории. Видимо, именно одна из этих групп и вытащила на свет
божий диссертацию Фелдманиса с целью его дискредитации в аппаратных
играх
Александр, политически актуальным предисловием свои работы снабжают и нынешние прибалтийские историки. Только вместо цитаты из Ленина - упоминания "оккупации", столь же обязательное. И, кстати, - я читал довольно много диссертаций прибалтийских историков советских времен, и должен сказать, что большинство авторов расписывалось на титульном листе по-латышски (по-литовски, по-эстонски). А Фелдманис - на русском, вот удивительно :)
Читайте внимательнее. Категории 1, 2 и 4 - это как раз те, кто был связан, по данным органов НКГБ, с подпольем. Человека высылали не потому, что он , допустим, бывший сотрудник, полиции, а потому, что он бывший сотрудник полиции, на которого есть материал о его антигосударственной деятельности (связь с подпольем, германской разведкой и т.д.)
1. Участник контрреволюционных партий и организаций, на которых у НКГБ есть материал. 2. Бывшие сотрудники спецслужб и полиции, на которых у НКГБ есть материал. 3. Крупные помещики и фабриканты. 4. Бывшие офицеры белой и национальных армий, на которых у НКГБ есть материал. 5. Уголовники. 6. Проститутки 7. "Контрреволюционный элемент" беженцев их Польши (из Литвы). Итого, по классовому принципу депортировалась только одна, при этом довольно немногочисленная, категория - "крупные помещики и фабриканты". Все остальные - как уголовный элемент или как те, на кого у органов имелся материал. Частично под депортацию активисты подполья попали, частично пострадали невинные люди. Собственно, все возможные документы по подготовке депортации я опубликовал в сборнике.
Всегда надо быть аккуратным в применяемой терминологии.
Депортация 1941 г. - репрессивная акция, однако из этого вовсе не следует, что она была направлена на устрашение. Никаких свидетельств о том, что целью было кого-либо запугать нет. Целью было - ликвидировать потенциальную "базу" пронацистского подполья путем высылки с территории Прибалтики "подозрительных". Практика была общепринятая: точно так же, например, в августе 1939-го польские власти вывезли около 8000 человек "враждебного элемента" в концлагерь в Березе-Картузской. В Великобритании и США репрессии против "враждебных элементов" были действительно мягче, но это исключительно потому, что эти страны имели давние демократические институции, служившие сдерживающим фактором. Это, впрочем, не мешало тем же британцам устраивать лагеря для "враждебного элемента" в Кении - в годы, когда в СССР уже практики массовых репрессий были прочно изжиты.
Исторический процесс сложен, и те, кто с комсомольским задором с высоты сегодняшнего дня раздают ярлыки событиям минувшего ("тоталитаризм", "государственный терроризм" и т.д.) - либо пропагандисты, либо не очень умные люди.
Что же касается внезапности нападения Германии на Советский Союз, то я об этом как-то уже писал. В Кремле знали, что нападение будет (и даже начали готовить оборонительные линии под Ржевом), однако не знали, когда точно и в какой форме. Предполагали, например, что события пойдут по чехословацкому сценарию: инспирирование нацистами "восстаний" в Прибалтике и на Западной Украине, отторжение этих территорий и уже потом, через год-два - большое наступление против СССР. Нападение было неожиданным тактически, но не стратегически.
Борис, мне кажется, что как раз ваше высказывание целиком укладывается в пропагандистскую практику: вам нужно сказать гадость по оппонента и его работу и все. А если по сути: вы действительно видите содержательную разницу между переводом инструкции "убить еврея" и "убить жида"?
"Памяти" давно нет, а самый большой антисемит, с которым я как-то пересекался, был чеченец. В любом случае, постом выше я говорил о вещах, имевших место на государственном уровне.
Советский строй - не более чем один (причем довольно эффективный) способ превращения традиционной империи в модерное государство, ответ на вызов, который бросила стране и обществу неумолимая поступь истории. Преступным же его называть, на мой взгляд, просто невозможно.
Что же касается массовых репрессий по классовому принципу в Литве, то их просто не было - я смотрел сотни документов и могу говорить об этом совершенно определенно. Как я уже писал выше, единственный значимый пример - включение в списки депортируемых в июне 1941 г. крупных помещиков и фабрикантов, но это не более чем приложение к основному.
Не забывайте про приближающуюся войну и про то, что в Каунасе думают, что именно выступления подполья ЛАФ могут стать поводом для нападения Германии. Что лучше - попытаться предотвратить негативное развитие событий при помощи депортации, или ничего не делать? (Обычные методы не работали, что стало ясно уже к маю 1941 г.). Добавим к этому, что в то время в мире депортацию чем-то исключительно жестоким не считали и прибегали к ней повсеместно - поляки в августе 1939-го, американцы в 1942-м и т.д.
Я еще раз повторюсь, я не даю моральных оценок, тем более - с высоты сегодняшнего дня. Некоторые трагедии являются неизбежными - и никто в этом не виноват.
Борис, во-первых, переводил не я, а носитель языка. Ему виднее. Во-вторых, я лично не вижу абсолютно никакой содержательной разницы между переводом "во вновь восстановивающейся Литве ни один еврей не будет иметь ни политических прав, ни возможности жить здесь" и переводом "во вновь восстановивающейся Литве ни один жид не будет иметь ни политических прав, ни возможности жить здесь". Ни в первом, ни во втором случае никуда не пропадает антисемитский смысл планов ЛАФ по чистке республики от евреев.
Евгений, советизация Литвы обуславливалась вполне понятным нежеланием Кремля отдать Германии плацдарм для нападения на Ленинград. И это не была пустая паранойя: не зря в начале 1940 г. директор Департамента государственной безопасности Литвы Повилайтис по заданию Сметоны договаривался в Берлине о переходе Литвы под протекторат Германии (что, кстати, являлось прямым нарушением советско-литовского договора 1939 г.). Ситуация была проста: либо в 1940 г. Прибалтика становилась советской, либо - нацистской. Никаких других альтернатив в 1940 г. уже не было, развилка была упущена где-то в 1939 году, когда была сорвана (в том числе и прибалтийскими властями, хотя далеко не только ими) возможность создания англо-франко-советского союза. В Кремле поступили единственным возможным образом; поступили бы иначе - все те же фашисты, впоследствии организовавшие ЛАФ, оказались бы у власти в находящейся под протекторатом Германии Литве. И ничего хорошего бы в этом не было.
Что же касается советской идеологии, то репрессий по классовый признаку не было. Только во время депортации 1941-го были вывезены крупные помещики и фабриканты, но это был не стержень операции, а лишь приложение. До мая 1941 г. массовых репрессий по классовому признаку не наблюдается вообще - дело ограничивалось национализацией имущества.
Знаете, чем сложна профессия историка? Историк должен уметь смотреть на события не только с высоты сегодняшнего дня, но и с точки зрения участников событий, оценивая происходившее с их точки зрения. Только таким образом можно понять, почему и зачем принимались те или иные решения.
Вот представим себя на месте руководства НКГБ Литвы в начале мая 1941 г. Нам точно известно:
1. На территории республики действует разветвленное подполье ЛАФ, ориентирующееся на Германию, готовящееся к вооруженным выступлениям и убийствам "нелояльного элемента".
2. Восстание ЛАФ может быть использовано Германий для обоснования нападения на СССР или для попытки отторгнуть Литву у СССР, тем самым получив удобный плацдарм для действий против Ленинграда.
3. Подполье ЛАФ ведет активную разведывательную деятельность в интересах Германии, причем немцы берут в штатный состав своих разведорганов бывших офицеров разведки и политической полиции Литвы, тем самым получая возможность задействоовать в своих интересах созданные еще при Сметоне агентурные сети.
4. НКГБ Литвы не в состоянии справиться с подпольем ЛАФ традиционными оперативно-следственными методами.
Как решить этот проблему? - Депортацией потенциальной "базы" подполья ЛАФ (тем более, что в то время подобными предвоеными депортациями потенциального "враждебного элемента" занимались все и повсеместно).
Вот внутренняя логика принятия решения, причем, если ее рассматривать с точки зрения того времени, она неоспорима. С высоты сегодняшнего дня мы можем добавить, что все это привело к человеческим трагедиям, что пострадало огромное количество невинных - и это действительно будет так. Однако отрицать, что решение было внутренне логичным и преследовавшим вполне рациональные цели (не имевшие ничего общего с "геноцидом" и коммунистической идеологией), тоже не приходится.
С высоты сегодняшнего дня мы можем еще отметить, что ЛАФ была фашистской организации, планировавшей и впоследствии осуществлявшей массовые убийства "враждебного элемента" - то есть массовые репрессивные акции, причем гораздо более жестокие, чем советские депортации. И как весь этот клубок можно оценить с моральной точки зрения?
Не могу не напомнить в этой связи о торжественном перезахоронении в мае этого года прямо причастного к уничтожению евреев Ю. Амбразявичюса, а также о праздновании в прошлом году "Июньского восстания" - события, стержневой сутью которого было уничтожение боевиками ЛАФ тысяч евреев и лояльных советской власти литовцев. Если бы этого не было, ваши тезисы звучали гораздо более правдоподобно. Однако - было, причем все на государственном уровне.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№1090 Aleksandrs Djukovs
→ Руслан DP,
23.01.2013
13:01
№1089 Aleksandrs Djukovs
→ Руслан DP,
23.01.2013
12:59
2.Рядовой латышский служащий полицейского батальона получал в день 3 рейхсмарки 80 пфеннигов, а белорусский или украинский – всего 80 пфеннигов. В случае гибели латвийского полицейского его семья получала ежемесячную пенсию в сумме от 43 до 144 рейхсмарок, тогда как семья украинца или белоруса – от 17 до 60 рейхсмарок.
№1088 Aleksandrs Djukovs
→ A B,
23.01.2013
12:54
№126 Aleksandrs Djukovs
→ Aleksandrs Giļmans,
23.01.2013
12:46
№123 Aleksandrs Djukovs
→ Борис Бахов,
23.01.2013
12:43
№112 Aleksandrs Djukovs
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
12:27
Так что нашли эту диссертацию, вовсе не на пыльных полках российских библиотек. И я даже догадываюсь, кто нашел - в Латвии сейчас идет борьба за ресурсы между двумя группами одинаково ориентированных на выполнение политического "госзаказа" в сфере истории. Видимо, именно одна из этих групп и вытащила на свет божий диссертацию Фелдманиса с целью его дискредитации в аппаратных играх
№106 Aleksandrs Djukovs
→ Aleksandrs Giļmans,
23.01.2013
12:19
№102 Aleksandrs Djukovs
→ Сергей Яковенко,
23.01.2013
12:13
№703 Aleksandrs Djukovs
→ Евгений Лурье,
19.10.2012
14:18
№695 Aleksandrs Djukovs
→ Геннадий Прoтaсевич,
19.10.2012
13:20
№692 Aleksandrs Djukovs
→ Евгений Лурье,
19.10.2012
13:13
1. Участник контрреволюционных партий и организаций, на которых у НКГБ есть материал.
2. Бывшие сотрудники спецслужб и полиции, на которых у НКГБ есть материал.
3. Крупные помещики и фабриканты.
4. Бывшие офицеры белой и национальных армий, на которых у НКГБ есть материал.
5. Уголовники.
6. Проститутки
7. "Контрреволюционный элемент" беженцев их Польши (из Литвы).
Итого, по классовому принципу депортировалась только одна, при этом довольно немногочисленная, категория - "крупные помещики и фабриканты".
Все остальные - как уголовный элемент или как те, на кого у органов имелся материал.
Частично под депортацию активисты подполья попали, частично пострадали невинные люди.
Собственно, все возможные документы по подготовке депортации я опубликовал в сборнике.
№680 Aleksandrs Djukovs
→ Mirsky Greg,
19.10.2012
12:10
Депортация 1941 г. - репрессивная акция, однако из этого вовсе не следует, что она была направлена на устрашение. Никаких свидетельств о том, что целью было кого-либо запугать нет. Целью было - ликвидировать потенциальную "базу" пронацистского подполья путем высылки с территории Прибалтики "подозрительных". Практика была общепринятая: точно так же, например, в августе 1939-го польские власти вывезли около 8000 человек "враждебного элемента" в концлагерь в Березе-Картузской. В Великобритании и США репрессии против "враждебных элементов" были действительно мягче, но это исключительно потому, что эти страны имели давние демократические институции, служившие сдерживающим фактором. Это, впрочем, не мешало тем же британцам устраивать лагеря для "враждебного элемента" в Кении - в годы, когда в СССР уже практики массовых репрессий были прочно изжиты.
Исторический процесс сложен, и те, кто с комсомольским задором с высоты сегодняшнего дня раздают ярлыки событиям минувшего ("тоталитаризм", "государственный терроризм" и т.д.) - либо пропагандисты, либо не очень умные люди.
Что же касается внезапности нападения Германии на Советский Союз, то я об этом как-то уже писал. В Кремле знали, что нападение будет (и даже начали готовить оборонительные линии под Ржевом), однако не знали, когда точно и в какой форме. Предполагали, например, что события пойдут по чехословацкому сценарию: инспирирование нацистами "восстаний" в Прибалтике и на Западной Украине, отторжение этих территорий и уже потом, через год-два - большое наступление против СССР. Нападение было неожиданным тактически, но не стратегически.
№674 Aleksandrs Djukovs
→ Борис Эпштейн,
19.10.2012
11:43
№386 Aleksandrs Djukovs
→ Леонард Янкелович,
18.10.2012
18:25
№371 Aleksandrs Djukovs
→ Евгений Лурье,
18.10.2012
17:56
Что же касается массовых репрессий по классовому принципу в Литве, то их просто не было - я смотрел сотни документов и могу говорить об этом совершенно определенно. Как я уже писал выше, единственный значимый пример - включение в списки депортируемых в июне 1941 г. крупных помещиков и фабрикантов, но это не более чем приложение к основному.
№369 Aleksandrs Djukovs
→ Юрий Янсон,
18.10.2012
17:48
Я еще раз повторюсь, я не даю моральных оценок, тем более - с высоты сегодняшнего дня. Некоторые трагедии являются неизбежными - и никто в этом не виноват.
№362 Aleksandrs Djukovs
→ Борис Эпштейн,
18.10.2012
17:36
№358 Aleksandrs Djukovs
→ Евгений Лурье,
18.10.2012
17:28
Что же касается советской идеологии, то репрессий по классовый признаку не было. Только во время депортации 1941-го были вывезены крупные помещики и фабриканты, но это был не стержень операции, а лишь приложение. До мая 1941 г. массовых репрессий по классовому признаку не наблюдается вообще - дело ограничивалось национализацией имущества.
№350 Aleksandrs Djukovs
→ Юрий Янсон,
18.10.2012
17:11
Вот представим себя на месте руководства НКГБ Литвы в начале мая 1941 г. Нам точно известно:
1. На территории республики действует разветвленное подполье ЛАФ, ориентирующееся на Германию, готовящееся к вооруженным выступлениям и убийствам "нелояльного элемента".
2. Восстание ЛАФ может быть использовано Германий для обоснования нападения на СССР или для попытки отторгнуть Литву у СССР, тем самым получив удобный плацдарм для действий против Ленинграда.
3. Подполье ЛАФ ведет активную разведывательную деятельность в интересах Германии, причем немцы берут в штатный состав своих разведорганов бывших офицеров разведки и политической полиции Литвы, тем самым получая возможность задействоовать в своих интересах созданные еще при Сметоне агентурные сети.
4. НКГБ Литвы не в состоянии справиться с подпольем ЛАФ традиционными оперативно-следственными методами.
Как решить этот проблему? - Депортацией потенциальной "базы" подполья ЛАФ (тем более, что в то время подобными предвоеными депортациями потенциального "враждебного элемента" занимались все и повсеместно).
Вот внутренняя логика принятия решения, причем, если ее рассматривать с точки зрения того времени, она неоспорима. С высоты сегодняшнего дня мы можем добавить, что все это привело к человеческим трагедиям, что пострадало огромное количество невинных - и это действительно будет так. Однако отрицать, что решение было внутренне логичным и преследовавшим вполне рациональные цели (не имевшие ничего общего с "геноцидом" и коммунистической идеологией), тоже не приходится.
С высоты сегодняшнего дня мы можем еще отметить, что ЛАФ была фашистской организации, планировавшей и впоследствии осуществлявшей массовые убийства "враждебного элемента" - то есть массовые репрессивные акции, причем гораздо более жестокие, чем советские депортации. И как весь этот клубок можно оценить с моральной точки зрения?
№329 Aleksandrs Djukovs
→ Andrejs A,
18.10.2012
16:17