Я был терминологически неточен, но все как то поняли в каком ключе я изъясняюсь. Если цель подловить кого-то на мякине, это одно направление дискуссии, если понять что хочет сказать человек, не согласиться и поспорить с ним, это другое. А о том, что не ты похож на индуса, особенно сокрушаешься, когда моторикша тебе предлагает стоимость проезда в 10 раз большую, чем местным. :)
Ну вы ж понимаете, что я не слишком серьезно в этой ветке дискутирую. Я в свое время писал много рекламных статей, тяжелый это хлеб, но у меня как-то это получалось. И по этому поводу много общался с рекламодатели. Самый перл был, когда один дядечка, знакомый нашего шефа, заявил, что у него есть уникальная информация, которую он собрал по всей Европе и он готов за бесплатно ее предоставить газете. Дело было связано с электронной аппаратурой и поэтому послали разбираться меня. В результате он предоставил мне сводную таблицу с ценами на продукцию, которой он торговал. В ней красным фломастером было отмечено, что у них цены самые низкие. Он был совершенно искренен с своем стремлении всех осчастливить. Я с трудом отбился.
Даже такие религиозные фанатики как я помнят Баниониса, царство ему небесное. А по поводу вашего №46. Ну скажите на милось, где и в каком месте я утверждал, что наша система лучше всех на свете. Для кого-то лучше, для кого-то лучше что-то другое.
Вы правы. даже когда я дискутирую на технические темы со своими коллегами, где все казалось бы должно быть терминологически точно, возникают недоразумения на этой почве. А что уж говорить о такой теме. Я пояснил, что лично я понимаю под термином "религия" Мне кажется я достаточно точно передал, то что говорят наши учителя. Из того что тут люди говорят я понял, что интуитивно у многих такое же понимание. К сожалению, в Индии не сверяются с Ожеговым, а мне тяжело сверхточно подобрать тот термин, которым они определяют как "религия". Поэтому я и дал пояснение. Тем более, что вы в начале этой ветки признаком религии называли .... "Упоминаемые дальше: очищение,
молитва, медитация, восстановление
связи с божественным через Мастера —
это и есть не что иное, как составляющие
религии." То есть сначала вы сами определи, что такое религия, а только потом призвали на помощь Ожегова. Я в свою очередь призываю в авторитеты своих учителей. Мы, конечно, можем тут бодаться до рассвета по терминологии, но мне уже начинает становиться жаль личного времени.
Не догнал, почему ты противопоставил мою искренность и свою любовь к мясу. У нас занимаются люди, которые продолжают есть мясо. Ну их дела. Есть курящие. Не здорово, конечно, но все впереди.
А почему без метафор? Они подчеркивают идеи. Я же не по поводу Даниила Боброва прошелся. Я просто подчеркнул его мысль. Совершенно правильную мысль. И то, что моя "реклама" именно для заинтересованных лиц. Не агитация, упаси Боже, а именно реклама для тех, кто хочет попробовать заниматься духовной практикой. Кстати, рекламирование бесприбыльных организаций разрешается делать бесплатно, так что у господина Алексеева никаких проблем с налоговой не будет. :)
Уважаемый,
Виктор. Жаль что вы думаете, что я так
плох, что даже не сравнил эти два абзаца.
И вам так просто удалось меня разоблачить.
Мне даже по моей работе необходимо иметь
очень крепкую логику, уметь держать
много чего в памяти и связывать между
собой в единую конструкцию. Есть
свидетели. А тут такой детсадовский
прокол. :) Дисгармония произошла потому, что вы опираетесь на свое
мировозрение, свои определения или
определения тех лиц, которых Вы считаете
авторитетами. Моя вина в том, что я, не
предполагая такой реакции, не дал
точного определения, что я подразумеваю
под термином «религия». И поэтому сейчас
вы разоблачаете то, что вы сами под этим
подразумеваете. А с терминологией вообще
все «очень запущено». Есть разные казусы.
Например, у буддистов нету Бога вообще.
По факту они атеисты. Но это не мешает
многим считать буддизм религией.
В практике Сахадж
Марг, под религией, как я это понимаю
(потому что я не встречал жесткого
определения в высказываниях Мастеров),
подразумевается функционирующая
система, имеющая религиозную космологию
с определенной внутренней иерархией —
Бог или боги, полубоги, ангелы, демоны,
ну так далее. Обслуживается ли это
церквями, монастырями, служителями
неважно. Есть ли там гуру или попы
неважно. В наше системе нет религиозной
космологии, нет жесткого определения
Бога. Мы подразумеваем, что он есть, и
ищем наиболее правильные методы нашего
функционирования в среде, которую он
создал. И так же у нас нет культа гуру.
Он даже, на мой взгляд, несколько
ограничивается. Подразумевается, что
у него есть долг перед обществом и теми,
кто к нему обращается за помощью. Конечно,
трудно, особенно неофитам, удержаться
от того, чтобы не кумирить личность,
которая тебе бескорыстно помогает. Или
как хочется считать что наш учитель,
самый, самый, самый... Главное, чтобы это
прошло и осталось чувство благодарности
и любви. Мне кажется, что Христос не
выдумывал религию. Он собирал учеников
для занятий именно духовной практикой.
Но что выросло, то выросло...
И еще Виктор
маленькая просьба. Я чувствую у вас
крепкая школа. :) Но все же не могли бы
вы быть чуть по умереннее с терминологией.
Ну хотя бы не «лжете», а «заблуждаетесь».
Прийти и обмануть Виктора Елкина! Даже
не мечтаю.
Моя драгоценная теща тоже усиленно медитирует в саду и на огороде. И уже пытается завлечь меня в свои сети. Но по отношению к этой практике я полный атеист. :)
Вы абсолютно правы. Для нас, как мужчин, реклама прокладок ничем, кроме антирекламы быть не может. Каких бы красивых девушек к ней ни привлекали. А кому-то может и польза какая.
"Божественную энергию может чувствовать только Мастер." Я так не писал. Особенно про ТОЛЬКО. Большинство из нас не умеем контачить с Богом и поэтому нам пока необходима помощь. Мастер может при нашем личном желании передать нам Божественную энергию, пока мы не научимся это делать сами. И мы реально будем ее чувствовать. Потом, когда мы сами сможем это делать, он, конечно, отберет у нас костыли. Но пока... вы же не будете отбирать их у человека с реальным переломом ноги. Теоретически, медитация не обязательна для получения Божественной энергии. Практически, даже во время медитирования очень часто наш ум бродит Бог знает где и мешает концентрироваться на ее приеме.
Я нигде не писал, что для того чтобы все было хорошо, нужно впадать в летаргический сон. Для того, что бы быть эффективным во всех сферах материальной жизни, нужно успокоить ум. И тогда ты сделаешь на порядок больше. Сейчас, несмотря на все занятия практикой, я как-то умудряюсь делать раза в три больше дел, чем раньше. А носиться, как ошпаренному, не самый лучший вариант. И кому лучше оттого, что руководители нашего общества и депутаты заведены до предела. Они что, очень эффективны? Или им нужно еще интенсивнее работать?
Я восхищаюсь такими людьми, которые могут все потерять и начать все снова. У меня нет такого опыта и я не знаю как я поведу себя в такой ситуации. И, честно говоря, не хочу его иметь. Извините, семья и возраст. Еще о степени падения. Я читал, извините, в интернете, что наибольший процент случаев самоубийств не у тех бизнесменов, кто все потеряли, а у тех, кто скатился с сотен миллионов, до десятков. Нам бы эти деньги.:)
Что касается известного бизнес-проекта, то я думаю, что если это и проект, то не их. Они, как мне кажется, заигрались и теперь действуют по обстоятельствам, которые им навязывают. Я слышал о том, как их пытаются обглодать те, которых они якобы приручили. В данной ситуации они, как мне кажется, прекрасно справляются. Но это оборона, а всю жизнь в обороне не просидишь.
Успокаивайте ум другими способами: физкультура, хатха-йога, прогулки на природе. И поменьше телевизора и мясной пищи. :) Это экспромт, больше на ум ничего не приходит.
Я наверное плохо
сегодня выражаю свои мысли или это общее
место всех форумов. Пишешь вроде бы об
одном, а все воспринимают это по своему
:). Ни в коем случае нельзя иди в духовную
практику за материальными благами. В
любом случае по судьбе могут быть испытания
и тогда придет разочарование. Хотя бы
приведи в порядок свой ум, вычисти
изнутри всю грязь. В этом первичная
цель. А улучшение во всех сферах
воспринимай как бонус.
Каждый определяет это для себя самостоятельно. Вы же уже определились :) В крайних случаях это определяют врачи-психиатры и правоохранительные органы. Вы наверное заметили, что я не назвал ни одной организации или системы. У нас категорически не рекомендуют сравнивать или давать какие-то оценки по этому поводу. По пункту 2 и 3, я для себя лично вывел определенные установки. Но я недостаточно квалифицирован, чтобы давать общие определения. Они есть, но для материалиста я думаю аргументация будет не сильно убедительная.
Привет, Юрий.
Наконец, до тебя добрался. Я не понял,
что ты подразумеваешь под главной
материальной стороной вопроса. Если
сколько за это нужно платить, то нисколько.
Я ответил в №63. Если, сколько мы на этом
зарабатываем, то тут однозначно. Никто,
ни руководители, ни наставники у нас
денег за это не получает. Хотя тратят
времени на все это очень много. Все
пожертвования оформляются строго и
строго расходуются. У нас бухгалтерия
прозрачная. Все волонтерские работы -
уборка, мелкий ремонт, мы сами выполняем
бесплатно, если серьезные работы и
делают посторонние люди, то, конечно,
за это платим. Руководители центра
достаточно обеспеченные бизнесмены,
чтобы «тырить» из тарелки для пожертвований.
Даже скорее они сами несут большую часть
расходов.
Теперь о моей
практике.
Ежедневно утром
с 6 до 7 медитирую. Вечером, после работы,
полчаса чистка. Потом перед сном вечерняя
молитва. Раз в неделю в воскресенье в
7,30 утренняя общая медитация. Иногда по
воскресеньям теоретические занятия на
пол дня. И раз в 2 недели медитация с
наставником. Не всегда все получается.
Иногда что-то сокращаешь, иногда что-то
пропускаешь. Раньше было хуже, сейчас
как-то более менее все успеваю. Кроме
того, так получилось, что у меня сейчас,
практически, две работы. Одна, та, которую
ты знаешь, с 9 до 18. Вторая, вечерами и по
выходным. Больше для души, но с перспективой.
Ну и семью нельзя забрасывать. И ты
знаешь, как то все складывается. Я еще
раз отмечу. Ощущение, как будто тебя кто-то
подталкивает в спину.
Как я понимаю, этот посыл попал в вопросы случайно. Ему место в комментариях. Из вопросов я увидел только фразу "как вы не понимаете". Прям не знаю что и ответить....
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№160 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
20:40
№147 Виктор Еременко
→ Андрей Жингель,
20.04.2013
20:06
№136 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
19:47
№131 Виктор Еременко
→ Андрей Жингель,
20.04.2013
19:37
№127 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
19:32
№113 Виктор Еременко
→ Юрий Ковалёв,
20.04.2013
19:01
№111 Виктор Еременко
→ Юрий Ковалёв,
20.04.2013
18:58
№110 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
18:55
№104 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
18:28
Уважаемый, Виктор. Жаль что вы думаете, что я так плох, что даже не сравнил эти два абзаца. И вам так просто удалось меня разоблачить. Мне даже по моей работе необходимо иметь очень крепкую логику, уметь держать много чего в памяти и связывать между собой в единую конструкцию. Есть свидетели. А тут такой детсадовский прокол. :) Дисгармония произошла потому, что вы опираетесь на свое мировозрение, свои определения или определения тех лиц, которых Вы считаете авторитетами. Моя вина в том, что я, не предполагая такой реакции, не дал точного определения, что я подразумеваю под термином «религия». И поэтому сейчас вы разоблачаете то, что вы сами под этим подразумеваете. А с терминологией вообще все «очень запущено». Есть разные казусы. Например, у буддистов нету Бога вообще. По факту они атеисты. Но это не мешает многим считать буддизм религией.
В практике Сахадж Марг, под религией, как я это понимаю (потому что я не встречал жесткого определения в высказываниях Мастеров), подразумевается функционирующая система, имеющая религиозную космологию с определенной внутренней иерархией — Бог или боги, полубоги, ангелы, демоны, ну так далее. Обслуживается ли это церквями, монастырями, служителями неважно. Есть ли там гуру или попы неважно. В наше системе нет религиозной космологии, нет жесткого определения Бога. Мы подразумеваем, что он есть, и ищем наиболее правильные методы нашего функционирования в среде, которую он создал. И так же у нас нет культа гуру. Он даже, на мой взгляд, несколько ограничивается. Подразумевается, что у него есть долг перед обществом и теми, кто к нему обращается за помощью. Конечно, трудно, особенно неофитам, удержаться от того, чтобы не кумирить личность, которая тебе бескорыстно помогает. Или как хочется считать что наш учитель, самый, самый, самый... Главное, чтобы это прошло и осталось чувство благодарности и любви. Мне кажется, что Христос не выдумывал религию. Он собирал учеников для занятий именно духовной практикой. Но что выросло, то выросло...
И еще Виктор маленькая просьба. Я чувствую у вас крепкая школа. :) Но все же не могли бы вы быть чуть по умереннее с терминологией. Ну хотя бы не «лжете», а «заблуждаетесь». Прийти и обмануть Виктора Елкина! Даже не мечтаю.
№89 Виктор Еременко
→ Андрей (хуторянин),
20.04.2013
17:10
№88 Виктор Еременко
→ Данил Бобров,
20.04.2013
17:06
№87 Виктор Еременко
→ Liana Kochetkova,
20.04.2013
17:03
Теоретически, медитация не обязательна для получения Божественной энергии. Практически, даже во время медитирования очень часто наш ум бродит Бог знает где и мешает концентрироваться на ее приеме.
№85 Виктор Еременко
→ Эрик Снарский,
20.04.2013
16:48
№84 Виктор Еременко
→ Андрей (хуторянин),
20.04.2013
16:30
Еще о степени падения. Я читал, извините, в интернете, что наибольший процент случаев самоубийств не у тех бизнесменов, кто все потеряли, а у тех, кто скатился с сотен миллионов, до десятков. Нам бы эти деньги.:)
Что касается известного бизнес-проекта, то я думаю, что если это и проект, то не их. Они, как мне кажется, заигрались и теперь действуют по обстоятельствам, которые им навязывают. Я слышал о том, как их пытаются обглодать те, которых они якобы приручили. В данной ситуации они, как мне кажется, прекрасно справляются. Но это оборона, а всю жизнь в обороне не просидишь.
№81 Виктор Еременко
→ Филипп Логинов,
20.04.2013
16:12
№80 Виктор Еременко
→ Марина Жаховская,
20.04.2013
16:09
№77 Виктор Еременко
→ Ludmila Gulbe,
20.04.2013
16:01
Я наверное плохо сегодня выражаю свои мысли или это общее место всех форумов. Пишешь вроде бы об одном, а все воспринимают это по своему :). Ни в коем случае нельзя иди в духовную практику за материальными благами. В любом случае по судьбе могут быть испытания и тогда придет разочарование. Хотя бы приведи в порядок свой ум, вычисти изнутри всю грязь. В этом первичная цель. А улучшение во всех сферах воспринимай как бонус.
№74 Виктор Еременко
→ Виктор Ёлкин,
20.04.2013
15:50
По пункту 2 и 3, я для себя лично вывел определенные установки. Но я недостаточно квалифицирован, чтобы давать общие определения. Они есть, но для материалиста я думаю аргументация будет не сильно убедительная.
№71 Виктор Еременко
→ Юрий Ковалёв,
20.04.2013
15:37
Привет, Юрий. Наконец, до тебя добрался. Я не понял, что ты подразумеваешь под главной материальной стороной вопроса. Если сколько за это нужно платить, то нисколько. Я ответил в №63. Если, сколько мы на этом зарабатываем, то тут однозначно. Никто, ни руководители, ни наставники у нас денег за это не получает. Хотя тратят времени на все это очень много. Все пожертвования оформляются строго и строго расходуются. У нас бухгалтерия прозрачная. Все волонтерские работы - уборка, мелкий ремонт, мы сами выполняем бесплатно, если серьезные работы и делают посторонние люди, то, конечно, за это платим. Руководители центра достаточно обеспеченные бизнесмены, чтобы «тырить» из тарелки для пожертвований. Даже скорее они сами несут большую часть расходов.
Теперь о моей практике.
Ежедневно утром с 6 до 7 медитирую. Вечером, после работы, полчаса чистка. Потом перед сном вечерняя молитва. Раз в неделю в воскресенье в 7,30 утренняя общая медитация. Иногда по воскресеньям теоретические занятия на пол дня. И раз в 2 недели медитация с наставником. Не всегда все получается. Иногда что-то сокращаешь, иногда что-то пропускаешь. Раньше было хуже, сейчас как-то более менее все успеваю. Кроме того, так получилось, что у меня сейчас, практически, две работы. Одна, та, которую ты знаешь, с 9 до 18. Вторая, вечерами и по выходным. Больше для души, но с перспективой. Ну и семью нельзя забрасывать. И ты знаешь, как то все складывается. Я еще раз отмечу. Ощущение, как будто тебя кто-то подталкивает в спину.
№65 Виктор Еременко
→ Garijs Gailīts,
20.04.2013
15:05