Да Дэйр-Ясин даже по цифрам ни до какого геноцида не дотягивает. Военная ошибка - не более. Но кому-то очень хочется назвать это геноцидом. Кстати, сначала были Цфат и Хеврон. Арабы там по полной оторвались.

А он связан симпатиями с другой стороной. Там он вершил дело своей жизни, служа Советскому Союзу. Ао  до этого его морально и всяко разно готовили в военном заведении. В том числе замполиты и политруки.  Сейчас  он пытается прочищать мозги всем присутствующим, не соображая, что на сегодняшний день многие там побывали, а кое-кто и пожил пару-тройку лет. я к примеру.

Вот про то, кто и куда понаехал. Не знаю кому адресовать, потому посылаю Вам. Не утерпела.

Насколько я помню до 1830 года не было официальной переписи населения со времён крестоносцев. Но не очень уверена. Спорить не буду,  Я вообще-то по многим источникам изучала этот вопрос. Сходу ссылок не дам ( но если будет  надо - найду очень авторитетные ссылки).  Вот что я выяснила (излагаю по памяти. Могу немного ошибиться, не обессудьте).

В первой половине 19 века Османская империя начинает слабеть и правитель Египта (какой-то Мухаммед) этим воспользовался.  А у себя в Египте он какие-то реформы проводил в результате чего несколько десятков тысяч египтян переселилось в Палестину. Этот Мухаммед провёл  в Палестине  официальную перепись, которая показала там сколько я помню 260 (или около этого) тысяч человек. Примерно четверть были немусульмане . Итак 195 – арабы (назовём их так ), остальные евреи и христиане.   Марк Твен ( о сионизме вряд ли что-то знал) в  "Путешествии простаков"  описывает аборигенов, которые в основном вели кочевой образ жизни (бедуины?). Племена очень худых людей в лохмотьях, живущие в пустыне, повально больны какой-то болезнью глаз (трахома?).

 Иерусалим. Там в это время примерно 20 тысяч. По памяти навскидку 8000 - евреи, 7000 - мусульмане (арабы и турки в основном) , остальные - христиане приблизительно 5000. Может ошибаюсь, но ненамного. Уверена.

 Первая алия началась кажется в 1880 году (плюс минус пару лет). К этому времени мусульман (назовём их арабами) было 260 тысяч, евреев где-то 25 тыс. Это почти 10 %.

 С 1880 по 1915 население Палестины увеличилось.

 Евреев прибыло около 70  тыс. Арабов прибыло около 160 тысяч. Арабов приехало больше чем в 2 раза. Очень многие из них  в Яффо и Хайфу.

К этому времени в Иерусалиме жила уже почти сотня тысч человек. Евреев там было около 60 тысяч , а арабов около 15 тысяч. Остальные – христиане. Арабы не очень стремились тогда в Иерусалим. Кстати, в 1920 году на конференции в Сан Ремо (после декларации Бальфура) палестинские муфтии сказали, что Иерусалим для них не является  одной из их сакральных святынь. Их святыни – Мекка и Медина. Сейчас арабы поют совсем другую песню.

 После декларации Бальфура туда поехали евреи и арабы почти в одинаковых количествах. Примено по 370 тысяч тех и этих. Прирост был пропорциональным с той и с другой стороны. Это к началу Второй мировой, то есть к 1939 году. И ещё сюда надо добавить нелегалов. Арабов нелегалов было приблизительно 100 тысяч, евреев – около 10.

 Потом началась Вторая мировая. Начался геноцид евреев в Европе. Но англичане ввели квоту на въезд евреев (75 тыс в год), после того, как арабы устроили чуть ли не войну из-за иммиграции евреев, хотя сами приезжали в количествах больших, чем евреи. А для арабов англичане квоту не вводили. Ехали все, кто хотел. До 1948 года евреев приехало где-то 130 – 140 тысяч, а арабов – около 250, то есть арабов опять больше.  Евреев могло и больше приехать, но англичане топили их корабли нещадно и мноих убили.

 

 Итак, что мы имеем в сухом остатке. С небольшими погрешностями

 1830 год      195 тыс мусульмане(130 –кочевые)            65 тыс немусульмане.Сколько из них евреев – не помню.

1880 год 260 арабов           25 тыс евреев

1915    260+160=420              25+70=95

1939    420+370+100=890      95+370+10=475

1048     890+260=10150         475+130=605

Итак, считаем коренными с многовековой историей 195 тысяч арабов (хотя там и турки были, и несколько десятков тысяч египтян только что прибывших), которые там проживали на момент переписи 1830 года.

 К 1948 году арабов было больше миллиона. То есть почти миллион приехал. Вот почему я Вам говорю, что древних коренных там процентов 10%, если не меньше. Остальные пришлые. Отвечаю.

Да, евреи приезжали.  Но арабы тоже приезжали. И в гораздо больших количествах. Информация, полученная мною в разговорах с людьми в Израиле самых разных национальностей всё это подтвердила. Найдите в Хайфе араба, предки которого 700 лет там жили! Мне не удалось. А начинала я искать с головой, как у одного военного переводчика (бывшего).

 После 48 года статистику не помню. Но знаю, что после  войны 48 года бОльшая часть бедуинов (то есть реально коренных) ушла в Иорданию и воссоединилась с родственными племенами. Часть из них до сих пор на юге Израиля живёт. У них арабские черты лица и очень тёмная кожа.  Я к ним на верблюдах ездила кататься. Они мне рассказывали, что наречие их дедов довольно сильно отличалось от арабского языка даже того времени. А уж тем более современного.

 

Вот так евреи геноцидят так называемых палестинцев.

http://www.youtube.com/watch?v=wjyT4QeQN8I

 С сомами это наверняка на Кинерете. Там даже плавать было можно с ними. а потом их есть в ресторане. Похоже мы об одном и том же кибуце говорим. Да я во многих там была на самом деле. И в горах есть, который имеет кинематографический отдел. Там народ фильмы варганит. Только на отдых ездила к сомам. У них пляж цивильный - дорожка прямо к озеру. И ресторан тут же рыбный.

Арабов понаехало больше , чес евреев. Гораздо.

Причём каждый раз ответка.

А если взять во внимание массовое переселение арабов в палестину? Кстати, сильно превосходящее численно переселение евреев.

Да ничего , Илья , толком он Вам не ответит. Потому что и сам толком ничего не знает. Да и не было никакого геноцида на самом деле. Враньё и пропаганда. Как и про Чечню.

Марк, не только арабских. СССР накачивал арабов оружием и учил воевать. Даже в нашей Болдерае какие-то подводные лодки стояли арабские и был какой-то учебный центр. Соответственно и пропаганда была поставлена. И промывание мозгов тем, кого направляли работать в арабские страны.

Лично я живу годы и годы в разных станах. Никакого единого Запада не вижу. Подите попробуйте провести гей парад в Ирландии. Или в Португалии.
Или в Монако! Да и в Италии я себе этого если честно не представляю. впрочем насчёт Италии не очень уверена, я там бываю мало и очень коротко.

Не смешите. Кстати, палестинцами называли всех жителей этой территории до 1967 года. Применительно к арабам его начали употребялять только после этого.

Сначал был Цфат и Хеврон.

Так там сами так называемые палестиныцы устроили резню христиан маронитов. Во главе с Арафотом. З гранью зверства, как это у них принято. А потом марониты им устроили Сабру и Шатилу. Но всё как всегда попытались свалить на евреев. Кстати, среди евреев есть свои Екатериничевы, которые всё это говно поддерживают.

Товарищ бывший военный переводчик врёт как сивый мерин. Евреи приезжали в Палестину. Но одновременно приезжали арабы. Арабов приезжало значительно больше. ЗНАЧИТЕЛЬНО. Из всех бедных арабских стран. Местное арабское население составляли в основном бедуины, которые вели (и до сих пор ведут) очень своеобразный образ жизни. После войны 1967 года основная их часть ушла в Иорданию и там воссоединилась с родственными племенами. Они , кстати, не жалуются особо на свою судьбу. Другие после войны 1948 года ушли в свои страны исхода. Но там их запихнули в лагеря беженцев и оттуда не выпускают (правда уже их потомков, так как сами они давно перемёрли). Пара таких есть в секторе Газа. Я была в одном из них. Так вот, я там была не одна , а с кое-какими людьми из разных говённых европейских организаций. Которые на этом деле кормятся. У них шикарные офисы в Европе и хорошие зарплаты и карьеры. Сейчас это бизнес и много много рабочих мест для европейцев, в том числе арабского происходения.

Что Вы док так кибуцы обижаете. Там есть совершенно шикарные кибуцы. И рестораны у них и платные пляжи. Сама та отдыхала. Есть религиозные. Есть (был) один с коммунистической идеологией. Это вообще страшно интересно на самом деле. Они очень очень разные. У каждого свои порядки.

Кстати, то , о чем я говорю, мне подтвердили даже друзы.  Но господа из высших советских военных заведений (в данном случае их лингвистических отделов) долдонят своё: "Израильская военщина известна всему свету! Как мать говорю и как женщина, я их призываю к ответу!" Но их уже не переделаешь.
Кстати, они толком не говорят что там было за гранью жестокости. Головы отрезали или животы вспарывали? Как арабы в Цфате и Хевроне. Они говорят общие фразы. На самом деле там гранатами забросали несколько домов, в которых непонятно были боевики или их там не было.

Я прочла целую тонну всяких разных исследований на эту тему. Там была военная ошибка. За гранью жестокости там ничего не было. Это враньё, которое распростаняют бывшие военные, которые работали в арабских странах, когда СССР накачивал их оружием и всяко разно учил воевать (правда довольно безуспешно). А этим военным мозги очень качественно промывали в их учебных заведениях всякие там комиссары и политруки. То, о чём говорит господин бывший военный переводчик (бывший) - за гранью зверства- происходило на самом деле в Цфате и Хевроне. И когда произошли события в Дейр-Ясине, арабы, памятуя Цфат и Хевроне реально сильно струхнули, думая что их ждёт ответка в этом роде. И ещё арабскими организациями распространялись листовки и арабское радио кричало - типа, мы сейчас наступаем , будет шквальный огонь. Уходите, чтобы нам не помешать и чтобы вы случайно не пострадали, наши возлюбленные братья во Мухаммеде. А когда мы победим - вы вернётесь и займете дома, которые мы для вас освободим от евреев. Ну те и ломанулись. Чтобы не мешать. А когда евреи ещё и победждать начали - так ломанулись с двойной скоростью, памятуя опять же тот же Цфат И Хеврон. Некоторые не ломанулись. Так и живут себе.

Да, историческая часть Германии. И ещё Швеции. Это правда. Но остзейских немцев отсюда вышвырнули. Шведов здесь - не очень уверена, что было много. А мы остались. И помним свою историю.

Я не считаю, что в национализме - любви к своей нации и культуре как-то проявляется ограниченность взглядов и возможностей. Если проявляется - могли бы объяснить каким образом? И что такое примитивный национализм в узком смысле этого слова? А что - хммм - продвинутый? В широком смысле? Было бы очень любопытно узнать Вашу точку зрения.

Нас отрекаться уговаривают и даже заставляют в законодательном порядке. К примеру предлагают (с нажимом) отказаться от нашей истории и принять ту её версию, которая неприемлема для русского человека, если в нём осталась хоть капля национального достоинства. Высшее образование на русском языке ликвидировано как класс. Школьная реформа проведена не в пользу сохранения нашей культуры. И уже взялись за детские сады. Дабы усугубить процесс латышизации.
Вы, Ян, говорите общими фразами, которые ничего не значат.

С авторами текста нам действительно не о чём дискутировать. Поскольку "ядро" текста - это незаконные мигранты и оккупация. В общем ремейк их старой песни о главном. Ну и там ещё про какую-то там наглость России и её так называемую "мягкую власть". Кстати, что это?