"...принуждение идеологической накачкой или возжами на конюшне - не столь важно, да."

Для вас видимо действительно выбор стоит только между парторгом-комиссаром или конюхом с возжами.

Для нормальных людей еще есть длинный рубль, доллар, фунт (недостающее вписать).

Сколько раз вы получали справку-увольнительную у председателя?

Может быть все-таки к закупкам зерна привела советская власть и колхозный строй?

Вот посмотрите как и с какой производительностью работает русский человек без краснопузых на шее:

https://www.youtube.com/watch?v=17-3EGQ1aAw&t=2493s&ab_channel=%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

"...если я буду давать ссылки на верность 2 на 2 равно 4, тоооо..."

Вспомнилась привокзальная цыганка: Эээ, дарагой, нэ вэрь своим глазам, посмотри в мои честные глаза..."

Не знаю с какого потолка вы взяли свои 99%.

Есть абсолютные цифры: "К 1861 году в России 23 миллиона крепостных крестьян. Были и другие — «государственные», прикрепленные к земле, которая принадлежала казне, или «удельные», принадлежавшие императорской семье. По данным ревизии 1857 года, их было еще 29 миллионов человек, а всего в стране проживало немногим больше 60 миллионов."

Это еще очень большой вопрос: выполняли ли?

Если засуха случилась в 1963 году, а зерно покупали десятки лет после?

Хорошо было бы если бы вы давали ссыки, чтобы можно было посмотреть ГДЕ вы берете такую ахинею.

"Источники рабства [править | править код]

Источники рабства, в общем, были те же, как и везде: естественный прирост, война, морской разбой, похищение детей, работорговля, продажа детей (практиковавшаяся всюду, кроме Афин) и подкидывание их (дозволенное везде, кроме Фив), обращение в рабство несостоятельных должников; кроме того, закон признавал рабами вольноотпущенников и метэков, не исполнивших своих обязанностей по отношению к государству, а также иностранцев, обманом присвоивших себе права гражданина.

Покупали рабов в Сирии, Понте, Фригии, Лидии, Галатии, Пафлагонии, Фракии, Египте, Эфиопии. Наиболее важными рынками для работорговли были Кипр, Самос, Эфес, Хиос и Афины. Впоследствии всех их затмил Делос. В каждом крупном городе был свой невольничий рынок. При продаже купцы старались показать свой товар «лицом», выставляя его достоинства и скрывая недостатки, а покупщики очень внимательно его рассматривали — поворачивали во все стороны, раздевали, заставляли ходить, прыгать, бегать. Существовали известные недостатки, наличие которых позволяло возвратить раба обратно продавцу."

Владимир, если бы я был настолько эмоционален как вы я бы охреневал от отсутствия логики у вас.

На самом деле и это не логика, а медицинские факты: рабовладельцами гаолландцы были в подавлябщем меньшинстве.

Они были аптекарями, столярами, художниками (слышали про голландских художников?), моряками на кораблях даже перевозивших рабов из Африки в другие колонии. Но, не имели рабов, ИЧСХ, сами не были рабами. Рабовладельцами был маленький процент беспринципных бессовестных голландцев.

К вопросу о сельхоз "кооперативе":

"Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. До этого они более 50 лет, с момента образования СССР, были фактически крепостными при колхозах. Туда их автоматически записывали в 16 лет, они не могли никуда уехать без справки от колхозного начальства. Нарушителей наказывали штрафом или тюремным сроком."

Да, все умны задним числом. Но, сегодняшние почести героям прошлого нужно отдавать сегодняшним умом, а не прошлым. Поэтому для меня Петр не великий.

В Голландии было запрещено не рабство, а работорговля африканцами. Голландцы не были рабами. Конкретный голландец мог быть очен беден, но он не был вещью другого человека-барина, который очень часто был самодуром.

Спасибо за рекомендацию. Почитаю.

Алаверды: про то как без кнута люди работают и довольно производительно. А "разбегаются они не от работы, а от краснопузых.

https://www.youtube.com/watch?v=17-3EGQ1aAw&t=2474s&ab_channel=%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

Для покрытия дефицита зерна в СССР и блоке Хрущёв решил не трогать стратегический запас, а закупить зерно на Западе. Поскольку с одним из двух главных мировых экспортёров зерна — США — отношения после Карибского кризиса были плохими, в сентябре делегация для закупки зерна была отправлена во второй — Канаду. Делегации под руководством замминистра внешней торговли Борисова было поручено объяснять нехватку продовольственного зерна перекосом баланса посевов в пользу кормовых культур (фактически их также не хватало, что привело к чрезмерному забою скота), а также логистической целесообразностью везти на Дальний Восток зерно не из европейских регионов СССР, а из стран тихоокеанского региона. Всего в 1963 году СССР закупил около 12 миллионов тонн зерна, в основном канадского. На него были потрачены почти все валютные резервы и значительная часть золотого. Это дало начало многолетним закупкам СССР зерна из капиталистических стран, главным образом из США, Канады и Австралии. С 1963 по 1971 год СССР закупил в Канаде 24 миллиона тонн зерновых[1]. США прекратили поставку зерна после ввода советских войск в Афганистан.

К великому сожалению, это так.

Объяснений может быть много.

№235 Дарья Юрьевна

№236 Владимир Бычковский

С Британией вообще не поймешь - может быть банальный купи-продай.

Или остров не резиновый, народу 67 млн. возможна нехватка посевных площадей.

Чего нет в России.

Вы имеете ввиду российский народ, видимо?

Немного обидно, но частично правда.

Но, если бы царь Петр увидел в Голландии не только кораблестроение, но и свободных людей, то и к сегодняшнему дню ситуация с "невыдавленым по капле рабом" была бы гораздо лучше.

Глубинная народная психология - очень вязкий и липучий процесс. Нужно очень много времени.

Почему-то в Голландии в 18 веке могли извлекать БОЛЬШИЙ доход не днржа в рабстве собственный народ, но Петр I умудрился этого не заметить.

А ведь мог мстать поистине Великим Петром...

ВоЫменно, Марк.

Отказ от рабов приводит к быстрому принятию технического прогресса.

Вы упорно не хотите замечать торговлю людьми, часто с разделением семей, и телесные наказания которые помещики сами, без полиции, применяли к крепостным.

Продовольственная и экономическая безопасность в условиях труда свободных людей достигается гораздо раньше и проще.

СССР был постоянным покупателем зерна на мировом рынке. Современная Россия один из крупных поставщиков зерна на этот самый мировой.

И, поди ж ты, почему -то это коррелирует с отменой колхозного рабства.

К вопросу о "прописке":

http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg03.htm

Почему я не лезу рассказывать латышам об их истории?...

Когда смотришь графики индекса цен на недвигу в США или инфляцию в 6,2%

возникают сомнения в правдивости одноклубника.

Тут мы плавно вернулись к началу нашей дискуссии: Абсолют и Финляндия отвечают указанным вами требованиям.

Но, вы тулите какой-то самогон, совершенно без аргументов.

И вы думаете, что это им не укается уже и не получится БУМ! в будущем?