В 1939 году СССР точно также перебросил пару миллионов своих солдат к границам Финляндии. И предъявил ультиматум. А потом была провокация на границе и война. И сотни тысяч погибших в снегу солдат. Которые ох как пригодились бы в 1941м.
Какая ж тут стратегия! До 40 года Советы с нацистами были лучшие друзья. Даже в 40м году немецкий пиратский рейдер прошел по севморпути, чтобы топить английские суда в Тихом океане. Не говоря уж о стратегических поставках сырья и техники. Вот такая стратегия была. военный план не охватывал длительный период. В 1939м действовали по ситуации - немцы вторглись в Польшу, через две недели Советы тоже вторглись в Польшу. Потом переговоры с нацистами. Потом вторжение в Финляндию и в Прибалтику. Какая же тут стратегия? Чисто ситуативное планирование. Причем как раз без учета стратегических последствий. И даже тут эпик фэйл. В финской войне погибли сотни тысяч красноармейцев, был колоссальный дипломатический ущерб. И очень даже не факт, что финны разрешили бы немцам полноценно использовать свою территорию для нападения на СССР. Саботировали бы по полной, а еще один военный театр на севере немцам при их блицкриге был совсем не нужен. А так, получилось что финны участвовали в войне как полновесные союзники Германии. Тоже самое и с Прибалтикой. Далеко не факт, что немцы получили бы свободный проход через Прибалтику, просоветские настроения были вполне себе сильны, а так они по факту плацдарм захватили всего за 2 недели, озлобленные репрессиями местные начали творить беспредел, сотни тысяч красноармейцев померли в концлагерях без еды и крыши, и местное население нацистов встретило цветами после НКВД-ных карателей. То есть по факту военного выигрыша от этих операций практически никакого не получилось, а людские и политические потери колоссальные. Ну а мина замедленного действия сработала через 40 лет уже на следующие поколения.
При чем тут латышские стрелки? Это были регулярные части Российской Императорской Армии. Которые после военного переворота перешли на одну из сторон. В 1940м году никаких красных латышских стрелков не было. Более того, их и в 20-м году уже не было. Зачем Вы все путаете? Какую власть мы (кто мы) вам навязали? Какие встречные претензии за каких латышских стрелков? Не путайте пожалуйста.
Ну как же не стала? В Ригу немцы вошли кажется 4 июля.
Однако суть не в этом. Вы сами этим постом подтвердили, что ради тактической военной необходимости (отодвинуть границу, обеспечить незахват потенциальным противником важной территории) вполне возможно, и даже необходимо провести превентивные военные наступательные действия включая оккупацию территории. Эти действия оправдываются дальнейшим тактические и стратегическим преимуществом (незахват Ленинграда, захват потенциального плацдарма нападения) Или я не прав? Из последнего - Крым. Захват потенциального плацдарма нападения. И ничего личного. Все остальное - для гламурных дипломатов.
И после этого нам не опасаться вашей 200 000 армии обученых и обстрелянных бабуинов?
Я Россию не обвинял что у Вас доносчики процветают.
Если Путин ЕБН-а хорошими словами вспоминает, то его ругать нельзя? Если поругаешь, то плохо?
Надо б чтобы четко написали кого можно ругать и кого нужно хвалить. А то я в непонятных. ЕБН хороший или плохой? Солженицын Патриот или Предатель? Ну и так далее.
Гегемона (если Вы имеете в виду США) я здесь не видел и не вижу. Говорят что правительство наше от него зависит, но мне как то все равно. Сдуется и сдуется, мне как то фиолетово Только он не сдувается, а как то больше развивается вроде. А вот 200 000 бабуинов которых Ваш Отец Нации грозится к любой границе перебросить меня напрягают куда больше. Вот это для меня лично и для моей семьи куда большая угроза. Очень не хочется в 1940м оказаться.
Чего он там про кого писал, интересует по моему только писателей.
А Солженицын - официальный ПАТРИОТ. Так Путин сказал, когда памятник открывал в 2018 году. Если Вы против политики Путина и Правительства, то напишите об этом официально, я доложу куда следует, и мне за это как зачетному ПАТРИОТУ РОССИИ визу бесплатно дадут.
Япония нападая на США и атаковав П-Х, прекрасно понимала что шансов на победу немного. Но не нападая, их не был ВООБЩЕ. 0. И, кстати, им военная история давала крохотную возможность выскочить из западни, кажется в битве за атолл Мидуэй, но японский адмирал ее не использовал.
Гитлер нападал на СССР по той же причине. Ему что славянские рабы нужны были? Я Вас умоляю! Деваться ему было некуда! Или пан или пропал. Отсюда и свирепость нападения.
Ну про сборную России по футболу я ничего не скажу. Перекормили баблом игроков, чего Вы от них хотите. На хрена им бегать и играть, их и так неплохо кормят.
Ну да, ну да. Сталин тоже плел кружево внешней и внутренней дипломатии. В августе 39 Пакт с нацистами, в сентябре 39-го нападение на соседей, в 40-м нападение на других соседей, в декабре 40 переговоры Молотова в Берлине с нацистами, когда Европа уже полыхала и евреев уже в печки загоняли, а в 41-м получил саботаж-предательство своих же генералов (сейчас об этом историки в общем то открыто говорят) и в результате потеря регулярной армии, ключевых территорий, миллионов солдат в плену, миллионов жителей под оккупацией, и чудовищный напряг всей страны и народа. А ведь не самый плохой был дипломат. А Вы про нынешних кремлевских.... Да они всех вас продали, купили и продадут еще раз со скидкой.
Отодвинутая от Ленинграда граница помогла жителям выдержать блокаду, а городу выстоять.
-------------
А кому и как помогла выстоять отодвинутая в 40-м году граница СССР на Западе на территориях Литвы, Латвии, Эстонии?
Сотням тысяч красноармейцев, которых бросила Красная Армия на неподготовленных позициях и которые умерли в конц-лагерях военопленных на этих территориях потому что немцы их не кормили и как животных бросили на улице ?
Меня Ваши уверения не обнадеживают. 40 тыс человек размазанные на 5 тыс км - это учения, и ничего больше.
240 тыс чел у границы страны (может оказаться что и моей) за сутки - это армия вторжения. Глумливенькие заявления о том что с нас нечего взять и никому мы не нужны - не устраивают. Сейчас не нужны, завтра будем нужны. Прецеденты были, к сожалению. Все это очень и очень грустно. Ваш Президент в своем последом труде очень туманно обозначил понимание СВОЕЙ территории.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№216 red pepper
→ Надежда Максимова,
21.07.2021
23:33
зато какой опыт получили высшие военные командиры в прибалтике!
№215 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
23:23
Типа на кошечках потренировались. А что, это аргумент, нужны территории чтобы обучить и обстрелять своих боевых бабуинов. Сейчас что то изменилось?
№210 red pepper
→ Goliaf Goliaf,
21.07.2021
22:49
В 1939 году СССР точно также перебросил пару миллионов своих солдат к границам Финляндии. И предъявил ультиматум. А потом была провокация на границе и война. И сотни тысяч погибших в снегу солдат. Которые ох как пригодились бы в 1941м.
№209 red pepper
→ Goliaf Goliaf,
21.07.2021
22:46
А кто то тыкает? Кто в медведя тыкал в 2014 со стороны Украины ?
№207 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
22:45
Какая ж тут стратегия! До 40 года Советы с нацистами были лучшие друзья. Даже в 40м году немецкий пиратский рейдер прошел по севморпути, чтобы топить английские суда в Тихом океане. Не говоря уж о стратегических поставках сырья и техники. Вот такая стратегия была. военный план не охватывал длительный период. В 1939м действовали по ситуации - немцы вторглись в Польшу, через две недели Советы тоже вторглись в Польшу. Потом переговоры с нацистами. Потом вторжение в Финляндию и в Прибалтику. Какая же тут стратегия? Чисто ситуативное планирование. Причем как раз без учета стратегических последствий. И даже тут эпик фэйл. В финской войне погибли сотни тысяч красноармейцев, был колоссальный дипломатический ущерб. И очень даже не факт, что финны разрешили бы немцам полноценно использовать свою территорию для нападения на СССР. Саботировали бы по полной, а еще один военный театр на севере немцам при их блицкриге был совсем не нужен. А так, получилось что финны участвовали в войне как полновесные союзники Германии. Тоже самое и с Прибалтикой. Далеко не факт, что немцы получили бы свободный проход через Прибалтику, просоветские настроения были вполне себе сильны, а так они по факту плацдарм захватили всего за 2 недели, озлобленные репрессиями местные начали творить беспредел, сотни тысяч красноармейцев померли в концлагерях без еды и крыши, и местное население нацистов встретило цветами после НКВД-ных карателей. То есть по факту военного выигрыша от этих операций практически никакого не получилось, а людские и политические потери колоссальные. Ну а мина замедленного действия сработала через 40 лет уже на следующие поколения.
№206 red pepper
→ Надежда Максимова,
21.07.2021
22:28
При чем тут латышские стрелки? Это были регулярные части Российской Императорской Армии. Которые после военного переворота перешли на одну из сторон. В 1940м году никаких красных латышских стрелков не было. Более того, их и в 20-м году уже не было. Зачем Вы все путаете? Какую власть мы (кто мы) вам навязали? Какие встречные претензии за каких латышских стрелков? Не путайте пожалуйста.
№204 red pepper
→ red pepper,
21.07.2021
22:24
А он дело знает, Он всю жизнь в Армии.
№203 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
22:24
ну а как еще агрессивные намерения демонстрировать от причерноморья до Балтики. Встали в цепочку и вперед. Так сам Шойгу сказал.
№198 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
22:12
так в Причерноморье и на балтике. Где это? ну плюс-минус пять тысяч км
№196 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
22:02
Ну как же не стала? В Ригу немцы вошли кажется 4 июля.
Однако суть не в этом. Вы сами этим постом подтвердили, что ради тактической военной необходимости (отодвинуть границу, обеспечить незахват потенциальным противником важной территории) вполне возможно, и даже необходимо провести превентивные военные наступательные действия включая оккупацию территории. Эти действия оправдываются дальнейшим тактические и стратегическим преимуществом (незахват Ленинграда, захват потенциального плацдарма нападения) Или я не прав? Из последнего - Крым. Захват потенциального плацдарма нападения. И ничего личного. Все остальное - для гламурных дипломатов.
И после этого нам не опасаться вашей 200 000 армии обученых и обстрелянных бабуинов?
№195 red pepper
→ Надежда Максимова,
21.07.2021
21:53
Я Россию не обвинял что у Вас доносчики процветают.
Если Путин ЕБН-а хорошими словами вспоминает, то его ругать нельзя? Если поругаешь, то плохо?
Надо б чтобы четко написали кого можно ругать и кого нужно хвалить. А то я в непонятных. ЕБН хороший или плохой? Солженицын Патриот или Предатель? Ну и так далее.
№191 red pepper
→ Goliaf Goliaf,
21.07.2021
21:48
Гегемона (если Вы имеете в виду США) я здесь не видел и не вижу. Говорят что правительство наше от него зависит, но мне как то все равно. Сдуется и сдуется, мне как то фиолетово Только он не сдувается, а как то больше развивается вроде. А вот 200 000 бабуинов которых Ваш Отец Нации грозится к любой границе перебросить меня напрягают куда больше. Вот это для меня лично и для моей семьи куда большая угроза. Очень не хочется в 1940м оказаться.
№187 red pepper
→ Надежда Максимова,
21.07.2021
21:41
Войновича только Чонкина читал.
Чего он там про кого писал, интересует по моему только писателей.
А Солженицын - официальный ПАТРИОТ. Так Путин сказал, когда памятник открывал в 2018 году. Если Вы против политики Путина и Правительства, то напишите об этом официально, я доложу куда следует, и мне за это как зачетному ПАТРИОТУ РОССИИ визу бесплатно дадут.
№185 red pepper
→ Рейн Урвас,
21.07.2021
21:37
Я вот помню в 2000м доллар по 5 рублей, может чуть больше, не важно.
За 20 лет В 12 РАЗ. А тут на 30%. Ну помню я евро по 0,85 USD, а потом по 1,38 USD. Сейчас уже давно по 1,2. Но не в 12 же раз качели.
№181 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
21:29
Согласен. Где мне тягаться с потомственной ленинградкой.
№179 red pepper
→ Иван Киплинг,
21.07.2021
21:28
Все от отчаяния.
Япония нападая на США и атаковав П-Х, прекрасно понимала что шансов на победу немного. Но не нападая, их не был ВООБЩЕ. 0. И, кстати, им военная история давала крохотную возможность выскочить из западни, кажется в битве за атолл Мидуэй, но японский адмирал ее не использовал.
Гитлер нападал на СССР по той же причине. Ему что славянские рабы нужны были? Я Вас умоляю! Деваться ему было некуда! Или пан или пропал. Отсюда и свирепость нападения.
Ну про сборную России по футболу я ничего не скажу. Перекормили баблом игроков, чего Вы от них хотите. На хрена им бегать и играть, их и так неплохо кормят.
№176 red pepper
→ Goliaf Goliaf,
21.07.2021
21:18
Ну да, ну да. Сталин тоже плел кружево внешней и внутренней дипломатии. В августе 39 Пакт с нацистами, в сентябре 39-го нападение на соседей, в 40-м нападение на других соседей, в декабре 40 переговоры Молотова в Берлине с нацистами, когда Европа уже полыхала и евреев уже в печки загоняли, а в 41-м получил саботаж-предательство своих же генералов (сейчас об этом историки в общем то открыто говорят) и в результате потеря регулярной армии, ключевых территорий, миллионов солдат в плену, миллионов жителей под оккупацией, и чудовищный напряг всей страны и народа. А ведь не самый плохой был дипломат. А Вы про нынешних кремлевских.... Да они всех вас продали, купили и продадут еще раз со скидкой.
№170 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
20:57
Отодвинутая от Ленинграда граница помогла жителям выдержать блокаду, а городу выстоять.
-------------
А кому и как помогла выстоять отодвинутая в 40-м году граница СССР на Западе на территориях Литвы, Латвии, Эстонии?
Сотням тысяч красноармейцев, которых бросила Красная Армия на неподготовленных позициях и которые умерли в конц-лагерях военопленных на этих территориях потому что немцы их не кормили и как животных бросили на улице ?
№166 red pepper
→ Элла Журавлёва,
21.07.2021
20:16
Меня Ваши уверения не обнадеживают. 40 тыс человек размазанные на 5 тыс км - это учения, и ничего больше.
240 тыс чел у границы страны (может оказаться что и моей) за сутки - это армия вторжения. Глумливенькие заявления о том что с нас нечего взять и никому мы не нужны - не устраивают. Сейчас не нужны, завтра будем нужны. Прецеденты были, к сожалению. Все это очень и очень грустно. Ваш Президент в своем последом труде очень туманно обозначил понимание СВОЕЙ территории.
№163 red pepper
→ Надежда Максимова,
21.07.2021
20:09
Очень стараюсь к нему придти.