Nenoliedzami jebkura kultūra veidojas citu kultūru ietekmē, bet
šajā ziņā Latvija ir Baltijas piekrastes kultūru centrā. Jo tālāk no Latvijas,
jo rupjmaize gaišāka un Jāņu ugunis klusākas.
Orientēšanās sporta centrs ir Skandināvija, bet tas labi apraksta
citu latviskuma aspektu. Balanss starp ķermeņa piepūli skrienot un prāta
piepūli orientējoties. Starp tehnoloģiju un mežu, starp kolektīvismu un
individuālismu.
Dziedāšana un dejošana, grāmatas un panteisms. Šie faktori
izzūd ar jauno paaudzi.
Nav viegli aprakstīt, kas ir latviskums, bet vairākus gadus
dzīvojot tālu no Latvijas, ceļojot un tiekoties ar citām kultūrām — skaidrs,
ka tas ir. Mums pašiem lemt, kas tas ir. J
Kautkur pazuda pirms dažām dienām rakstītā atbilde. Kaut vēljoprojām īsti neizprotu jūsu organizācijas jēgu, interpretēju jūsu rīcību šajā referendumā kā taktisku. "Enemy of my enemy is my friend."
Nepiekrītu tam, ka cīņu pret nacismu var veikt saasinot attiecības starp kopienām. Tāpat arī nepiekrītu, ka ir tādas kopas "latvieši" un "krievvalodīgie", kam dažādos strīdīgos jautājumos būs pa vienam pareizajam viedoklim. Fakti par to neliecina.
Un saprotot, ka esmu Jūs aizskāris piedēvējot šovinismu un simpātijas neonacistiem, vēlos pievienot citātu no šī gada janvāra. Es neatbalstu šovinismu arī VL izpildījumā.
Uzdevu viņiem jautajumus par referenduma projektu janvārī.
"
1) Kas liecina, ka šiem ļaudīm rūp latviešu valoda? Kas vairāk, kā sakopēti teksti sliktā valodā, kas vairāk par tukšiem saukļiem.
2) Kas liecina, ka šiem ļaudīm rūp bērnu pamatizglītība? Kas vairāk, kā tabula, kurā uzrakstīts, kurā gadā iestāsies pareizais labums? Vai tiešām tik daudzu jaunu ģimeņu likteni izlems ar tik lielu apdomu?
3) Kā liecina, ka šiem ļaudīm rūp latviešu kultūra un vēsture? Kurā brīdī tika aizmirsts par to, ka bija laiki, kad skolniekiem še neļāva sarunāties latviski? Kurā brīdī tika aizmirsts, ka Latvijā kopš pirmajiem neatkarības gadiem (gan pagājušā gadsimta divdesmitajos, gan deviņdesmitajos) tika veidotas skolas cittautiešiem?
4) Kas liecina, ka viņi sava īslaicīgā politiskā labuma dēļ nav gatavi pamest zem riteņiem visu tautu? Vai tiešām no divdesmit gadu vēstures nav ko mācīties?"
"Patriotiem vajadzētu atbalstīt savu zemi un tautu, bet šis
priekšlikums un šīs politiķu grupas vēsture liecina par pretējo.
Kopš 5. Saeimas vēlēšanām pie varas ir bijuši politiķi, kas vārdos ir ar nacionālām vērtībām. Ar iespējām veidot izglītības sistēmu, ar iespēju veikt integrāciju, ar iespēju ietekmēt bērnus, kas ir dzimuši un auguši Latvijā. Ja šie bērni 9. maijā ir kopā ar reāliem okupantiem ordeņos, kaut arī viņu vecāki balsoja par neatkarīgu Latviju, vai nebūtu laiks domāt par iemesliem, nevis turpināt ar tukšām deklarācijām?"
Ja Jūs tik tālu tikāt, jūtos pagodināts. Nacionālā situācija Latvijā ir sarežģīta, pamatotu iemeslu dēļ.
Ja jūs negribat turpināt kā pilsonis, tas man ir pieņemami. Bet kā Latvijas antifašistiskās komitejas priekšsēdis, u.t.t. jūs esat publiska persona, kas šeit publicēja uzsaukumu un tur ir nedaudz citas brīvības. :)
Sadarbību ar nacboliem es redzu tieši šajā uzsaukumā un tas mani uztrauca. Ja šovinisti izvēlas likumīgu rīcības formu, tas nemaina to, ka tie ir šovinisti. Vai tur mēs esam vienisprātis?
P.S. Es jūs labāk saprotu krieviski. Nerakstu krieviski, jo domāju rezultāts novedīs pie pārpratumiem.
Tāds garš komentārs, bet tā arī beigās nepamanīju atbildes uz jautājumiem.
"Больше всего меня умиляет пассаж по поводу "оккупации" и высылки."
Iespējams, kautkas ir zudis tulkojumā. Var strīdēties ar citātu no MK noteikumiem un, kas vienam okupācija, otram atbrīvošana. Tas nemaina būtību. Būtību par to, ka nacisms Latvijā bija realitāte ar briesmīgām sekām. Un trivializēt un attiecināt to uz situāciju mūsdienu Latvijā IMHO ir neētiski.
Tāpat var izlasīt manu komentāru vēlreiz - es pieminēju tikai divas tautības; divas kopienas kas naida dēļ Latvijai zuda. Kapēc izvērst no tā diskusiju: krievi pret latviešiem un kurš pirmais sāka? Šie jautājumi neeksistē, bet tas ir ceļš uz diskrimināciju. Pret kuru jūs, itkā cīnaties.
Skaidrot neiecietību pret padomju pilsoņiem Latvijā ar nacismu ir nekorekti. Mūsdienās ir pieeja informācijai. Dažādās valodās.
Vēlreiz paldies par atbildi. Sākotnēji sapratu, ka IMHOkluba mērķis ir civilizēta diskusija ar argumentētiem viedokļiem. Ja tas pārvērtīsies par propagandas līdzekli - būšu vīlies. Es arī saprotu, ka apskatītie jautājumi ir emocionāli spēcīgi. Arī man.
Paldies par atbildi. Liekas par šiem faktiem mums domstarpību nav, atšķiras viedokļi un secinājumi. Es redzu atšķirību starp to, ko ar ebrejiem Latvijā veica padomju un ko nacistu vara. Un es saprotu, ka iespēja daļai atgriezties no Sibīrijas varētu būt labāka par nāvi. Bet es nožēloju un neatbalstu nevienu genocīda formu. Tapēc man nav nekas svinams ne 16. martā, ne 9. maijā. Un arī Ulmanis nav mans varonis, ne arī "Pērkoņkrusts".
Pārejot uz 21. gadsimtu es arī nenoliedzu, ka Latvijā ir neonacisti. Un nemaz ar viņiem nesimpatizēju. Faktiski redzu, ka policija likvidē organizācijas, kas organizē vardarbības aktus, kā "Pērkoņkrusts" un nacionālboļševiki. Un seko līdz tiem, kas kurina naidu ar runām vai zīmē kāškrustus ebreju kapos. To es saprotu.
Ko es nesaprotu, kapēc jūs sadarbojaties ar nacionālboļševikiem, tiem pašiem cilvēkiem ar kuriem vienisprātis ir Jordāns*? Kapēc jūs sadarbojaties ar noziedzīgiem režīmiem un nonākat konfliktā ar attīstītām demokrātijām?
Tas traucē ticēt jūsu taisnīgumam, pievienoties mērķiem un, kā jau pats augstāk minējāt cīnoties ar fašistiem pats var kļūt par fašistu. Šovinisms - slikti.
Tikko ieraudzīju №424. Varbūt tomēr par faktiem neesam vienisprātis. Un varbūt ir kļūdas tulkojumā. "празднуют", man nozīmē - svinēt ar prieku. Vaļa - brīvs laiks, nevis "дух" un "дремучесть" vispār pirmo reizi lasu šodien. :) Izlasīšu #424, apskatīšos atbildi vēlāk. Tagad nav vaļas. :)
Kas būtiski ar nacismu es domāju Trešo reihu un tagadējos strāvojumus saucu par neonacismu. Tur ir atšķirība. Neatbalstu nevienu no tiem, bet domāju neonacisms ir pietiekoši stabils termins, lai to varētu izmantot diskusijā. Tik pat labi varētu izmantot "vardarbīgi šovinisti".
*Par Jordānu uzzināju tikai tagad, un cik saprotu arī viņš tika tiesāts un ne vienu reizi.
Tad sniegšu nedaudz informējošu materiālu. Ministru kabineta noteikumos par vidējās izglītības standartu ir paredzēts, ka skolēni "izprot komunistiskās PSRS un nacistiskās Vācijas okupācijas režīmu ietekmi un sekas Latvijā Otrā pasaules kara laikā". Tā kā jums šādas izglītības nav un kolēģis nepalīdz, varu pastāstīt, ka Latvija un tās iedzīvotāji šai laikā smagi cieta, mira ap 12% iedzīvotāju, apmēram tik pat devās bēgļu gaitās un apmēram tik pat tika izvesti uz Sibīriju "pāraudzināšanai". Latvija zaudēja praktiski visu ebreju kopienu - tos, kurus Padomju vara nenobeidza Sibīrijā, tos nogalināja nacistiskā Vācija. Latvija zaudēja arī savu vācu kopienu. Padomju un nacistu režīmi iznīcināja spējīgākos, ietekmīgākos cilvēkus no visām tautībām. Pirms jūs cīnaties "par Latviju bez nacisma", der painteresēties, kas ir nacisms un kas ir nacisms Latvijā. Daudziem tie nav tikai lozungi.
Tālāk manu neizpratni saista tas, kā jūs autoritāros režīmus pievienojat antifašistiem, savukārt, attīstītas demokrātijas "anti-anti-fašistiem". Latvijā fašisti ir. Parasti viņus neitralizē policija. "Pērkonkrusts" sasniedza vismaz piecu biedru skaitu, pirms divi no tiem mira uzspridzinoties. Divi padevās. Atlikušais tagad liekas vienuļš. Nacionālboļševiki, ja atceros, bija ap divdesmit, daļu no tiem aizsūtīja atpakaļ uz Krieviju; palicis Lindermans, kurš ir ķēries pie nevardarbīgiem instrumentiem. Vairāk neko 21. gadsimtā neatceros. Ja bērni uzzīmē uz mājas sienas svastiku, piecstaru zvaigzni vai uzraksta kādu rupjību, tas ir tāds fašisms, pret kuru var cīnīties arī hipiji. Krievijā neonacisti ir pārssimts tūkstoši. Ir vairākas legālas partijas, tiek rīkoti terora akti, nogalināti cittautieši. Jūs pievienojaties Krievijai cīņā par nacisma brīvu Latviju. Tas man nav saprotams.
Tāpat, kā, pieļauju, jums nav saprotams, ka var eksistēt dažādi viedokļi. Ka dažādu uzskatu cilvēki var doties gājienos dažādos datumos. Jā, ir ierobežojumi - gājienos nedrīkst "izmantot bijušās PSRS, Latvijas PSR un nacistiskās Vācijas karogus, ģerboņus, himnas un simboliku (arī stilizētā veidā)". Pilsoņi izmanto savas brīvības. Arī pārkāpjot likumu PSRS simboliku izmanto 9. maijā; tomēr pat to policija nesoda - tajā dienā soda par piedzeršanos publiskā vietā, narkotiku lietošanu un sīko huligānismu. Vai tas nozīmē, ka atdzimst nacisms? Domāju, ka nē - drošības iestādes novērtē situāciju un atzīst likumpārkāpumus par nenozīmīgiem.
IMHO, jums vajadzētu pārtraukt flirtēt ar neonacismu un autoritāriem režīmiem un veltīt enerģiju izglītībai un kultūrai. Jo neizglītoti šovinisti mani kaitina. :) Naids bojā arī fizisko un garīgo veselību.
IMHO, klubam pēdējā mēneša laikā ir zudusi redakcionālā kontrole. Pamatotu viedokļu vietā tiek publicēti šādi propogandas pamfleti.
IMHO, ir pieņemami pretrunīgi viedokļi un nepilnīga informācija, bet nav pieņemami kurt naidu sabiedrībā . Nav pieņemami izmantot otrā pasaules kara šausmas, savu īslaicīgo politisko mērķu sasniegšanā.
Un ja par sīkumiem: Latvijā krievvalodīgo ir vairāk nekā 90%. Tā lēsa "Latvijas Fakti". Pieļauju, bērnu starpā mazāk; vecu ļaužu starpā - vairāk. Manuprāt, ja velk ārā skaitļus un argumentus no pakaļas, tad 1) 90 > 40 - labāk derēs propogandai 2) tuvāks patiesībai. Tas nākamajam pamfletam.
Jautājumi:
Kāda jūsu organizācijas attieksme pret sadarbību ar neonacistiem vispār, un ar nacionālboļševikiem konkrēti?
Kā skaidrojiet to, ka jūsu organizācijas atbalstītās iniciatīvas* neatbalsta antihitleriskās koalīcijas pamatdalībnieces: ASV, Francija, Lielbritānija un citas Eiropas Savienības valstis. Savukārt, ar jums vienisprātis ir valstis, kur notiek smagi, dokumentēti cilvēktiesību pārkāpumi, kā Baltkrievija, Krievija, Venecuēla, Kuba, Irāna, Tadžikistāna, Ruanda, Šrilanka un citas?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№261 Снежинка Αυτονομία
11.12.2011
16:44
Līgo; slaidi, gaišmataini jaunieši un rupjmaize.
Nenoliedzami jebkura kultūra veidojas citu kultūru ietekmē, bet šajā ziņā Latvija ir Baltijas piekrastes kultūru centrā. Jo tālāk no Latvijas, jo rupjmaize gaišāka un Jāņu ugunis klusākas.
Orientēšanās sporta centrs ir Skandināvija, bet tas labi apraksta citu latviskuma aspektu. Balanss starp ķermeņa piepūli skrienot un prāta piepūli orientējoties. Starp tehnoloģiju un mežu, starp kolektīvismu un individuālismu.
Dziedāšana un dejošana, grāmatas un panteisms. Šie faktori izzūd ar jauno paaudzi.
Nav viegli aprakstīt, kas ir latviskums, bet vairākus gadus dzīvojot tālu no Latvijas, ceļojot un tiekoties ar citām kultūrām — skaidrs, ka tas ir. Mums pašiem lemt, kas tas ir. J
№2 Снежинка Αυτονομία
07.12.2011
01:44
№1122 Снежинка Αυτονομία
→ Иосиф Корен,
01.12.2011
16:03
sakopēti teksti sliktā valodā, kas vairāk par tukšiem saukļiem.
2) Kas liecina, ka šiem ļaudīm rūp bērnu pamatizglītība? Kas vairāk,
kā tabula, kurā uzrakstīts, kurā gadā iestāsies pareizais labums? Vai
tiešām tik daudzu jaunu ģimeņu likteni izlems ar tik lielu apdomu?
3) Kā liecina, ka šiem ļaudīm rūp latviešu kultūra un vēsture? Kurā
brīdī tika aizmirsts par to, ka bija laiki, kad skolniekiem še neļāva
sarunāties latviski? Kurā brīdī tika aizmirsts, ka Latvijā kopš
pirmajiem neatkarības gadiem (gan pagājušā gadsimta divdesmitajos, gan
deviņdesmitajos) tika veidotas skolas cittautiešiem?
4) Kas liecina, ka viņi sava īslaicīgā politiskā labuma dēļ nav gatavi
pamest zem riteņiem visu tautu? Vai tiešām no divdesmit gadu vēstures
nav ko mācīties?"
Kopš 5. Saeimas vēlēšanām pie varas ir bijuši politiķi, kas vārdos ir
ar nacionālām vērtībām. Ar iespējām veidot izglītības sistēmu, ar
iespēju veikt integrāciju, ar iespēju ietekmēt bērnus, kas ir dzimuši
un auguši Latvijā. Ja šie bērni 9. maijā ir kopā ar reāliem
okupantiem ordeņos, kaut arī viņu vecāki balsoja par neatkarīgu
Latviju, vai nebūtu laiks domāt par iemesliem, nevis turpināt ar
tukšām deklarācijām?"
№605 Снежинка Αυτονομία
→ Иосиф Корен,
25.11.2011
14:37
№590 Снежинка Αυτονομία
→ Снежинка Αυτονομία,
25.11.2011
14:23
№586 Снежинка Αυτονομία
→ Валерий Энгель,
25.11.2011
14:20
№571 Снежинка Αυτονομία
→ Иосиф Корен,
25.11.2011
13:45
№569 Снежинка Αυτονομία
→ Иосиф Корен,
25.11.2011
13:42
№378 Снежинка Αυτονομία
→ Снежинка Αυτονομία,
24.11.2011
19:16
№151 Снежинка Αυτονομία
24.11.2011
11:49