Конечно, конечно! И всякому посягнувшему нет пощады!!!

Учтено, записано.... )))

Ни, помереть от отсутствия мяса неможно. Был сыр, яйца. Белковых продуктов вполне хватало... )))

Да ну! Еще интереснее.... А что скажет доктор? Между прочим, я тоже пару лет была таким "психом". Вынужденным. После серьезной операции видеть не могла мясо - особенно сырое. Потом само собой прошло.. )))

Интересно. Первый раз слышу.. А как быть с теми, кто живет в странах, где мяса нет?

Насчет Овертона не могу сказать. Такой мысли не было. Только сегодня узнала о нем.... Из ссылки Александра Янина. На первый взгляд кажется, что на фоне теоретической кривой численности землян и некоторых предположениях Капицы о механизме регулирования, вполне может объяснять кризис и распад общественного сознания. Механизм-то должен быть. Конспирологи ведь тоже говорят о подобном, только они ищут и находят "центр управления"..  Возможно, он  есть и действует - в виде подталкивания естественного процесса. Война, гуманитарные катастрофы для "неразвитых", для "развитых" более мягкий способ, включая не самую важную гей-проблему.... Не законодательно, естественно, а на уровне создания иных идеалов. Сложная тема. Чтобы погрузиться в нее, нужно время... )))

никакое физическое уничтожение не поспевает за ростом численности -
Не интересовалась. Возможно, есть баланс. Возможно, гуманитарная помощь "развитых" снижает убыль. Не готова обсуждать.
То, что я связала Овертона с Капицей - это просто попытка НЕ следовать конспирологам.... )))

Саморегуляция на уровне всего человечества - так рассматривает и Капица и Овертон.  

Различия по регионам.... Так сразу трудно сказать. Не знаю.. Могу только предположить. Если "технология" Овертона работает, то она сильнее в широко-информированном обществе, где чисто биологические механизмы регуляции численности уже не важны. Не то в арабских странах, где еще работают "биологические" механизмы регуляции численности по физическим  причинам - те же болезни, голод, войны. Может быть, просто разные модификации процесса - в развитых странах через сознание и слом стереотипов, а в "не очень развитых" просто через физическое уничтожение. 

Узкая и специфичная проблема церкви, конечно, не табу для обсуждения. И поднимать ее может каждый, у кого есть доступ в интернет. Можно даже и советы давать, не возбраняется. Можно и шутить и ёрничать - приветствуется, это модно сейчас. Правда, сами церковники нас не приглашают в третейские судьи. Но это пустяки, имеем право.

Цитата.
"Вот и чаще многих разумный отец Андрей так машет и думает, что занят важным делом: помашет — и разлетятся, а уже 2000 лет не разлетаются.

А ведь есть целых два способа остановить приток геев в церковь."

Не знаю, как другие понимают слова и предложения русского языка, но для меня мысль автора этих строк такова -  отец Андрей вовсе не разумный, потому что думает, что он занят важным делом, а оно вовсе не важное. Да к тому же этому "делу" 2000 лет. Вот странный человек этот отец Андрей, правда? Ведь все просто, аж два способа, оказывается, есть.... И автор, какой молодец, их нам предлагает... Вернее, рассказывает, что должна делать РПЦ..... 

Юрий, я не хочу продолжать бессмысленный разговор. Вы защищаете своего спикера, а я говорю о том, что мне эта публикация и ее автор не нравятся. И показываю, почему. Разжевываю....  Имею право!

Давайте, остановимся на том, что я ничего не понимаю в геях, РПЦ, слонах и обезьянах.... )))

Спасибо, давно прочитала... )))

Боюся!!!!!!

Понимаю.. )))

Я не сравниваю порочность или святость конфессий, Юрий. Я о качестве спича и, косвенным образом, о Вашем выборе материала. Могу я изредка оценить спикера? И поделиться своим отношением к поверхностному, даже небрежному стилю изложения и размытому контексту словесного продукта?

Зачем Вам ставить низкую планку обсуждения? Мы не жители России, не прихожане РПЦ, суть разногласий отца Кураева с церковными властями меня  могла бы заинтересовать в его личном изложении.... Здесь, на ИМХО, в качестве спикера.  Хотя могу прожить и без этого, если очень захочется можно заглянуь в его ЖЖ... )))

Однобокие размышления спикера о причинах, которые приводят людей, в частности подростков,  в церковь, вообще тоскливо было читать. Даже не банально, а примитивно-тезисно, Тенденциозно и создает впечатление, что потенциальные гомосексуалисты унылым потоком текут в семинарии... Может быть, в России так и есть, не знаю. Но и спикеру поверить не могу.

Кавалерийский наскок в решении церковного кризиса 2000 летней конфессии просто умиляет, особенно предписательный характер - вложить, переориенировать.... )))

Вот, Юрий, мое ИМХО, очень скромное.... Надеюсь, не очень утомила Вас?

Постарше цитатка, но весьма кстати. "Братья Карамазовы", Федор Павлович Карамазов:
"Я, ваше преподобие, как философ Дидерот. Известно ли вам, святейший отец, как Дидерот-философ явился к митрополиту Платону при императрице Екатерине. Входит и прямо сразу: «Нет бога». На что великий святитель подымает перст и отвечает: «Рече безумец в сердце своем несть бог!» Тот как был, так и в ноги: «Верую, кричит, и крещенье принимаю». Так его и окрестили тут же. Княгиня Дашкова была восприемницей, а Потемкин крестным отцом..."

Да, лгут. Но обоснование или одно из объяснений этой лжи. Точнее, причины по которым эта ложь оказалась довлеющей и так раздражающей, можно обнаружить вот здесь. Сергей Капица "Демографическая революция и будущее человечества". В информационном обществе, каким стало человечество, эта ложь (психотехнологии)  - всего лишь один из механизмов саморегуляции численности населения. Менее кровавый, чем "чисто биологические" - эпидемии, опустошительные войны и пр. Воздействующий на общественное сознание.

Но совсем другое дело, КАК каждый из нас относится к этому механизму. Это наши эмоции, которые могут измениться, если то, о чем пишет Джозеф Овертон работает. В чем лично я не сомневаюсь. Правда, с оговоркой. Не на одном поколении. Смена идеологии проявляется на детях и внуках.

ПС. Лишь бы до каннибализма не дошло... ))) Хотя феномен устранения стариков в Японии вошел в классику кино.

А я хочу сегодня о спикере.... Вопреки правилам и традициям. Андрею Жингелю не захотелось таскать цитаты из опуса. У меня тоже не полный букет. 

Утверждает, говорите... Попробую разобраться... )))

 Уверждение 1.

Заявка на собственную (его, спикера) компетентность в знании «движений души» и пр.... Как это подано? А вот как...

Спикер удивляется «наивности изумления», которое, по его мнению, «выдает полное незнание движений души и психологии церковного обращения» наивных изумляющихся.  Это означает, что сам спикер – ого-го! – все знает и о душе и об этой самой психологии.

          Славно! Вот нам и пастырь духовный, дорогие соклубники! Кто там нуждается в психологической помощи. В очередь...!

 Утверждение 2. 

Знание «гигантской проблемы» церкви. Она (церковь) , оказывается,  «прекрасно знает, сколько приходит в нее благодаря гомосексуальности....», но боится признать. И даже «разумного» отца Андрея Кураева, который «машет руками» уже 2000 лет из своих рядов выталкивает.  

          А наш спикер ничего не боится, для него все-все понятно в чужой епархии и он знает, что надо делать. Он и дает задание РПЦ. Да, вот так сходу, даже не требуя денег за свои наставления.

А именно:

1. «вложить в головы людям, в окружающую людей словесную среду...»

«сделать церковь менее замороченной.....

2.  «Переориентировать ее с размышляющих, мятущихся, задумывающихся, неудовлетворенных на здоровых, нормальных, всем довольных, которым все ясно, которые хотят просто быть, как все, не хуже других.

          В свою очередь, я удивлена и даже изумлена изящной легкостью решения. А чего там, вот бы все батюшки взяли да и «вложили в головы людям» то, что надо, чтобы  подростки не впадали «в излишнюю скрытность, задумчивость и искание смысла.»  И впрямь, чего его искать, этот смысл – вот он туточки, на виду. Айпад, дискач с телками, спайсики – все здорово и нормально и все удовлеворены...

          И да, да, пусть церковь себя переориентирует «с размышляющих, мятущихся, задумывающихся, неудовлетворенных на здоровых, нормальных, всем довольных, которым все ясно..»

          И точно, чего ради разбираться, задумываться и неудовлетворяться – это НЕнормально, друзья. Ни-ни, давайте будем все здоровыми, нормальными и всем довольными.

А при чем тут геи, спрашиваете?

Да так, к слову пришлись. Чтобы отца Андрея Кураева этак не очень явно, по светски,  поддержать в его противостоянии с церковными властями. Окрыто, наверное, не политкорректно по российским понятиям.  Может, линия такая сейчас.... Все-таки, в России церковь де-факто отделена от государства.  Ну и геелюбов пнуть заодно..  Тоже модный мэйнстрим. А чего там, по ним уже не одну пару подошв стоптали.

Да только лучше бы, уважаемый Председатель, попросили бы спич у отца Андрея Кураева. Чтоб, так сказать, прильнуть к первоисточнику....

Ошиблась адресом. Это Вам. №684 Марина Феттер

Да пустяки... Гримаска виртуального общения.. )))

Благодарю. Сравнение художественное, изящное и очень мужское. Хотя для такой дискуссии и холодной водицы достаточно....

Раскаиваться? За что? Да я бы с удовольствием... Наверное, это может подарить новые, даже изысканные ощущения....:)   Но не вижу поступка. Разве что включилась в пустейшую болтовню о сравнении банановой кожуры с баобабом... )))

Когда мне было лет 14, мой старший брат, глубокий философ, читал мне отрывки из Иммануила Канта. В частности, о раскаянии.... Я запомнила, что раскаиваться вообще глупо.....  Тогда это было очень кстати, потому что накануне мы вместе с ним (братом) увлеклись дегустацией молодого, еще незрелого вина из отцовской бочки - отец уехал и просил нас следить за процессом... )))

Доброй ночи!

хотите сохранить хорошую мину при плохой игре.

У меня есть предложение. Если мы играем, то не будем оценивать игру друг друга. Пусть это делают зрители...  Если им интересно, конечно.... )))