Валерий - пожалуста - напечатайте завтра пупсиков - и попробуйте проехать в троллейбусе , а заодно и пообедать . Затем тоже сделайте за е-талок(на который вы положили латы) и латы . И тогда очевидно вы поймете разницу между пупсиками и современными деньгами. Ну заодно можете расчитаться с вашими работниками пупсиками вместо зарплаты. И даже если у вас всё получится и вы разовьёте эту деятельность - рано или поздно - государство позаботится о вас. Таковы уж правила игры....
А вот так по Бернару Лиетару будет происходить перераспределение благ в автономном округе по Вентспилско-Минскому типу :
"Иногда систему сезонного притока наличных денег в сельскую местность отчасти подрывали землевладельцы, в результате чего гораздо меньше денег шло в сельскую местность. Это происходило, когда некоторые землевладельцы собирали местную продукцию, зерно, скот и везли всё это в отдалённый крупный город, где можно было продать это по более высокой цене, чем на местных ярмарках или рынках. Затем продавец или его агенты часто тратили большую часть денег на месте и возвращались домой с предметами роскоши для господина и с относительно небольшим количеством монет для распределения их среди сельских жителей, оставшихся после вычета ренты и расходов на транспорт. "
И даже пример Лиетара коммун Щвейцарии и австрии не убедил - между собой они могут обмениваться чем угодно , но выйдя за порог своей автономии - их пупсики останутся только пупсиками , а не средством обмена.
Согласен с примером Лиетара по поводу австралийского города (сорри - не помню названия) где издали автономные деньги , но это была мировая дипрессия 30-х годов прошлого века - люди просто выживали , что бы не умереть с голоду . И пупсики там были как средство обмена вместо ежеминутно обесценивающихся денег. Но мы же с вами не голодаем. И я точно уверен , что такой шаг - выпуск пупсиков - должен опираться на финансовую или сырьевую базу. Не зря любые сепаратисты на чем-нибудь сидят : золото алмазы, нефть , кофе и т.д. Австралийцы кстати сидели на скотобойнях и мясе и устраивали на пупсики обмен.....
Валерий - просмотрите Маркса - деньги - это универсальное средство обмена и именно они немедленно конвертируются во все , вами перечисленные, блага. И если в своей автономии напечатаете миллион Пупсиков и равномерно распределите их между своим населением , то вам как минимум надо будет обеспечить магазины товаром . Вы как - сами будете товар производить или поедете в Ригу за Пупсики его покупать. Вы купите товар в Риге только при одном условии - если вы докажете обеспеченность ваших пупсиков. а так вы просто раздадите лояльным гражданам талоны на получение продукции , которую они же и сами произвели. И будет ценрализация реализации самопроизведённого под надзором центра власти - ничего не напоминает ?
Дальнейшие рассуждения тоже не сильны, поскольку денежная единица не должна быть обеспечена латами или иными денежными эквивалентами.
А вот тут вы мягко говоря не правы - в вашем реферате речь идёт о виртуальных заменителях денег в виде типа е-талонов, а не денежных единицах . Вот как раз-то денежная единица должна быть обеспечена и не кредитными или ивестиционными портфелями , а золото-валютными запасами или , на худой конец, государственными облигациями различных займов, которые кто-то прикупил. Если не будет обеспечения - будет мыльный пузырь и банкноты с 9-ю нулями....
Архитектору Евро с удовольствием бы рассказал про АЗБУКУ - да лично знаком не был.
дЛя небольших экономических районов эти деньги могут быть эффективны, но с одним условием: хоть и местная, но централизация власти. ( Видимо по Вентспилскому или Минскому типу)
Не смогут или смогут пока есть их реальное эвивалентное обеспечение золотом валютой или латами. Даже если г. Лембергс обеспечит венты своим состоянием - это будет пирамида, если только он не понесёт его в банк и не заложит под венты - а потом забодается выкупать свои венты фактичеки у самого себя. Ну заложит порт - лакомый кусочек - и ,в конце концов, останутся и без этой дойной коровы. В период гражданской войны России многие автономные пра вители печатали свои фантики : керенки, петлюровские карбованцы и т.д. , но потом ими обклеивали сами знаете что.....
Клятва нынче рассматривается как некий обряд посвящения в касту - в касту приняли и клятва не в счёт. Как сказал г. Шкеле - " и можно ВСЁ".
Нет такой зарплаты которая заставит чиновника отказатся от взятки - всё зависит от её величины. Выше пост - больше взятка, сложнее процесс передачи. Китайских чинуш расстреливают за взятка - а они всё-равно их берут......
Но если ввод подобных денег рассматривать как вопрос эффективности управления, то разве мы исчерпали все ресурсы имеюшейся системы?
- это зависит от точки зрения индивида : - бизнесс и аналитики найдут массу мероприятий по оптимизации системы, но фантики от бизнеса - это всегда пирамида т.к. задача бизнеса - заработать денег сверх вложенного, а не служить обеспечением чего-либо.... - чиновники и властьпридержащие политики считают что исчерпали все возможности , кроме МВФ+ЕБР и откровенной дойки народа. Но и ввод таких фантиков , необеспеченных, для них не выход. Инфляция, Маастрих и т.д.
К сожалению, если покупатель, так и не появился , то спекулянт ПРЯМО СЕЙЧАС выступивший в роли покупателя , сам "кушает" купленный товар , пытаясь скинуть его за бесценок и частенько банкротирует. Рассчитывать , что покупатели скоро появятся - наивно. Это надо знать , проведя хотябы кой-никакой анализ рынка. Завезём в африку валенки - сейчас не купят , но наступит ледниковый период и всё раскупят.....
Лембергс конечно не дурак и тоже изучал КАПИТАЛ на лекциях Научного Коммунизма, но даже он как латвийский "супералигарх" не в состоянии повлиять на экономические процессы и движение денежных масс в мире, да нет - в Европе? , да даже в Прибалтике. Его венты не более , чем пиар. Причём даже не Вентспилса, а собственных непотопляемых сепаратистких амбиций. Про гезелевские деньги написано интересно - как реферат по структуре современных финансов капитализма. Но хочу внести маленькую ремарку от себя , как мнение со стороны. Есть большое различие в понимании роли денег у банкиров (ростовщиков) и бизнесменов (спекулянтов). Для первых деньги это эксклюзивный товар , для вторых это инструмент для закупки товара или средств предоставления услуги. Любой заменитель денег должен конвертироваться в деньги настоящие немедленно, как банковская карта при снятии налички. То есть , должен быть гарант выплаты средств. Теперь представьте скидочных талонов на 250000лат с гарантией государства, но со сроком компенсации от 30 до 180 дней. Ну и кто их будет принимать ? Разве что сами госструктуры. Да ещё и специальная система учёта и добрая воля всех и вся. Да и действующие локальные "фантиковые" системы всё равно опираются на реальные денежные средства. Система может работать при условии полностью натурального хозяйства - когда твой урожай не зависит от арабских шейхов и нефтедобытчиков Сибири. Распределительные талоны типа боны и чеки СССР были не более чем средства отёма у части населения завуалированной валютной выручки..... Невозможно с помощью талонов оградится от финансовых потрясений, а можно проводить взвешенную финансовую и фискальную политику. Короче больше откладывать в кубышку на чёрный день и вкладываться в .... ну это уже АЗБУКА.
Страшный секрет и для Вас : в большинстве стран , Вами перечисленных, считаются с нацменьшиствами и решают экономические проблемы. Так что совсем не stulba ironija , а печаль за коренную нацию - дальше коровы ничего не видите. Про пришедших русских - да разными путями пришли : и со староверами, и с Петром 1 , и купцами , и белыми офицера , и с "окупационными" армиями, с трудовым десантом Советов . И большинство знают куда - и детей здесь нарожали, и язык выучили, и традиции чтут и уважают šīs zemes cilvēkiem , да вот только ощущение такое,что главное желание чтобы все русскоязычные покинули эту страну. А вот это врядли... И я , как бизнесмен, 20 лет платящий немалые налоги моей стране (Латвии - если Вы не поняли) и как гражданин ( тоже Латвии - если Вы опять не поняли) хотел бы чтобы к нам (русскоязычным - если Вы снова не поняли) относились хотя бы с пониманием. Если Вам станет легче от этого - то мои дети (прекрасно знающие латышский) - к моему сожалению уедут из Латвии. Перспективы никакой......
Такое ощущение, что статья г. Розенвалдса написана для рускоязычной аудитории - ну просто масло маслянное. На латДелфях его попинали, а в другой остальной титульной прессе скушают ...... У меня к Вам предложение, г. Розенвалдс, раз Вы уж такой поборник демократии и свободоязычия, давайте ваш текст назовём МАНИФЕСТОМ ПРЕМИРЕНИЯ общин, распечатаем и раздадим всем латышским депутатам. А с госпожой Элерте необходимо устроить дружественный диспут на тему манифеста. Пускай поизучают - главное что-бы Вас потом камнями не забросали - это больно... Ваш "глас вопиющего в пустыне" в принципе неплох и соответствует чаяниям рускоязычной общины. Вот только там он и останется, пока государство держится за свою священную корову - латышский язык. И его (государство национальной справедливости и возмездия) можно было бы понять, если бы на дворе не стоял 21 век - век всеобщей интеграции - МЫ ЗА ИНТЕГРАЦИЮ, НО С НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОСОБЕННОСТЯМИ. Ну выучили мы латышский язык - кто лучше, кто хуже - ничего не поменялось.... Ну сделает государство обучение на латышском - будем учить наших детей на латышском. Но проблемой языка экономику не поднимешь и латыш , даже чиновник, больше зарабатывать не будет....
Зато как удобно прикрываться от всех убогих ошибок в экономике проблемой языка и лозунгом "русские идут". Да никуда они уже не идут - они уже давно здесь и никуда не уйдут и рабов из них не сделать - слишком образованные.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№154 Александр Лицов
→ Valērijs Komarovs ,
09.11.2011
17:36
Ну заодно можете расчитаться с вашими работниками пупсиками вместо зарплаты.
И даже если у вас всё получится и вы разовьёте эту деятельность - рано или поздно - государство позаботится о вас. Таковы уж правила игры....
№148 Александр Лицов
→ Александр Лицов,
09.11.2011
17:24
"Иногда систему сезонного притока наличных денег в сельскую местность отчасти подрывали землевладельцы, в результате чего гораздо меньше денег шло в сельскую местность. Это происходило, когда некоторые землевладельцы собирали местную продукцию, зерно, скот и везли всё это в отдалённый крупный город, где можно было продать это по более высокой цене, чем на местных ярмарках или рынках. Затем продавец или его агенты часто тратили большую часть денег на месте и возвращались домой с предметами роскоши для господина и с относительно небольшим количеством монет для распределения их среди сельских жителей, оставшихся после вычета ренты и расходов на транспорт. "
И даже пример Лиетара коммун Щвейцарии и австрии не убедил - между собой они могут обмениваться чем угодно , но выйдя за порог своей автономии - их пупсики останутся только пупсиками , а не средством обмена.
Согласен с примером Лиетара по поводу австралийского города (сорри - не помню названия) где издали автономные деньги , но это была мировая дипрессия 30-х годов прошлого века - люди просто выживали , что бы не умереть с голоду . И пупсики там были как средство обмена вместо ежеминутно обесценивающихся денег.
Но мы же с вами не голодаем. И я точно уверен , что такой шаг - выпуск пупсиков - должен опираться на финансовую или сырьевую базу. Не зря любые сепаратисты на чем-нибудь сидят : золото алмазы, нефть , кофе и т.д. Австралийцы кстати сидели на скотобойнях и мясе и устраивали на пупсики обмен.....
№130 Александр Лицов
→ Valērijs Komarovs ,
09.11.2011
16:43
Валерий - просмотрите Маркса - деньги - это универсальное средство обмена и именно они немедленно конвертируются во все , вами перечисленные, блага. И если в своей автономии напечатаете миллион Пупсиков и равномерно распределите их между своим населением , то вам как минимум надо будет обеспечить магазины товаром . Вы как - сами будете товар производить или поедете в Ригу за Пупсики его покупать. Вы купите товар в Риге только при одном условии - если вы докажете обеспеченность ваших пупсиков. а так вы просто раздадите лояльным гражданам талоны на получение продукции , которую они же и сами произвели. И будет ценрализация реализации самопроизведённого под надзором центра власти - ничего не напоминает ?
Дальнейшие рассуждения тоже не сильны, поскольку денежная единица не должна быть обеспечена латами или иными денежными эквивалентами.
А вот тут вы мягко говоря не правы - в вашем реферате речь идёт о виртуальных заменителях денег в виде типа е-талонов, а не денежных единицах . Вот как раз-то денежная единица должна быть обеспечена и не кредитными или ивестиционными портфелями , а золото-валютными запасами или , на худой конец, государственными облигациями различных займов, которые кто-то прикупил. Если не будет обеспечения - будет мыльный пузырь и банкноты с 9-ю нулями....
Архитектору Евро с удовольствием бы рассказал про АЗБУКУ - да лично знаком не был.
№78 Александр Лицов
→ Ян Заболотный,
09.11.2011
13:33
дЛя небольших экономических районов эти деньги могут быть эффективны, но с одним условием: хоть и местная, но централизация власти. ( Видимо по Вентспилскому или Минскому типу)
Не смогут или смогут пока есть их реальное эвивалентное обеспечение
золотом валютой или латами. Даже если г. Лембергс обеспечит венты своим состоянием - это будет пирамида, если только он не понесёт его в банк и не заложит под венты - а потом забодается выкупать свои венты фактичеки у самого себя. Ну заложит порт - лакомый кусочек - и ,в конце концов, останутся и без этой дойной коровы.
В период гражданской войны России многие автономные пра вители печатали свои фантики : керенки, петлюровские карбованцы и т.д. , но
потом ими обклеивали сами знаете что.....
№47 Александр Лицов
→ Андрей Закржевский,
09.11.2011
13:19
Андрей, привет.
Клятва нынче рассматривается как некий обряд посвящения в касту - в касту приняли и клятва не в счёт. Как сказал г. Шкеле - " и можно ВСЁ".
Нет такой зарплаты которая заставит чиновника отказатся от взятки - всё зависит от её величины. Выше пост - больше взятка, сложнее процесс передачи. Китайских чинуш расстреливают за взятка - а они всё-равно их берут......
№70 Александр Лицов
→ Ян Заболотный,
09.11.2011
12:55
Но если ввод подобных денег рассматривать как вопрос эффективности управления, то разве мы исчерпали все ресурсы имеюшейся системы?
- это зависит от точки зрения индивида :
- бизнесс и аналитики найдут массу мероприятий по оптимизации системы, но фантики от бизнеса - это всегда пирамида т.к. задача бизнеса - заработать денег сверх вложенного, а не служить обеспечением чего-либо....
- чиновники и властьпридержащие политики считают что исчерпали все возможности , кроме МВФ+ЕБР и откровенной дойки народа. Но и ввод таких фантиков , необеспеченных, для них не выход. Инфляция, Маастрих и т.д.
№25 Александр Лицов
→ Эрик Снарский,
09.11.2011
10:48
пытаясь скинуть его за бесценок и частенько банкротирует.
Рассчитывать , что покупатели скоро появятся - наивно. Это надо знать ,
проведя хотябы кой-никакой анализ рынка.
Завезём в африку валенки - сейчас не купят , но наступит ледниковый период и всё раскупят.....
№24 Александр Лицов
09.11.2011
10:36
Лембергс конечно не дурак и тоже изучал КАПИТАЛ на лекциях Научного Коммунизма, но даже он как латвийский "супералигарх" не в состоянии повлиять на экономические процессы и движение денежных масс в мире, да нет - в Европе? , да даже в Прибалтике. Его венты не более , чем пиар.
Причём даже не Вентспилса, а собственных непотопляемых сепаратистких амбиций.
Про гезелевские деньги написано интересно - как реферат по структуре современных финансов капитализма. Но хочу внести маленькую ремарку от себя , как мнение со стороны. Есть большое различие в понимании роли денег у банкиров (ростовщиков) и бизнесменов (спекулянтов). Для первых деньги это эксклюзивный товар , для вторых это инструмент для закупки товара или средств предоставления услуги. Любой заменитель денег должен конвертироваться в деньги настоящие немедленно, как банковская карта при снятии налички. То есть , должен быть гарант выплаты средств.
Теперь представьте скидочных талонов на 250000лат с гарантией государства, но со сроком компенсации от 30 до 180 дней. Ну и кто их будет принимать ? Разве что сами госструктуры. Да ещё и специальная система учёта и добрая воля всех и вся.
Да и действующие локальные "фантиковые" системы всё равно опираются на реальные денежные средства. Система может работать при условии полностью натурального хозяйства - когда твой урожай не зависит от арабских шейхов и нефтедобытчиков Сибири. Распределительные талоны типа боны и чеки СССР были не более чем средства отёма у части населения завуалированной валютной выручки.....
Невозможно с помощью талонов оградится от финансовых потрясений, а можно проводить взвешенную финансовую и фискальную политику. Короче больше откладывать в кубышку на чёрный день и вкладываться в ....
ну это уже АЗБУКА.
№66 Александр Лицов
→ Kazimirs Laskis,
08.11.2011
20:25
№52 Александр Лицов
08.11.2011
18:13
Такое ощущение, что статья г. Розенвалдса написана для рускоязычной аудитории - ну просто масло маслянное. На латДелфях его попинали, а в другой остальной титульной прессе скушают ......
У меня к Вам предложение, г. Розенвалдс, раз Вы уж такой поборник демократии и свободоязычия, давайте ваш текст назовём МАНИФЕСТОМ ПРЕМИРЕНИЯ общин, распечатаем и раздадим всем латышским депутатам. А с госпожой Элерте необходимо устроить дружественный диспут на тему манифеста. Пускай поизучают - главное что-бы Вас потом камнями не забросали - это больно...
Ваш "глас вопиющего в пустыне" в принципе неплох и соответствует чаяниям рускоязычной общины. Вот только там он и останется, пока государство держится за свою священную корову - латышский язык. И его (государство национальной справедливости и возмездия) можно было бы понять, если бы на дворе не стоял 21 век - век всеобщей интеграции - МЫ ЗА ИНТЕГРАЦИЮ, НО С НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОСОБЕННОСТЯМИ.
Ну выучили мы латышский язык - кто лучше, кто хуже - ничего не поменялось.... Ну сделает государство обучение на латышском - будем учить наших детей на латышском. Но проблемой языка экономику не поднимешь и латыш , даже чиновник, больше зарабатывать не будет....
Зато как удобно прикрываться от всех убогих ошибок в экономике проблемой языка и лозунгом "русские идут". Да никуда они уже не идут - они уже давно здесь и никуда не уйдут и рабов из них не сделать - слишком образованные.