СССР не нападало, на 17 сентября основные Польские силы были окружены немцами, правительство отсутствовало. Пришлось решать все с немцами по факту, а к 20ым числам немцы уже заняли Брест. В эти дни в Германии шли переговоры по линии разграничения. По этому соглашению Брест переходил советам, а Белосток немцам. То что вы называете "парадом", на самом деле было торжественной передачей города. Есть видео этого, можете глянуть - совместно они не маршируют.
Плененные были, часть была передана немцам, тк были жителями ее территории, Беларусов распускали по домам. Часть осталась в лагерях.
Катынь - это фальсификация, Какая то часть польских пленных была расстреляна НКВД, но не в Катыне, а в другом лагере и цифры там до 1000 чел.
Польше тоже есть чем гордиться, октябрь 1938 вместе с Германией и Венгрией расчленили Чехословакию. Аналогичное событие... не вижу проблем, никто не жаловался...
Фантазия у вас рабочая, но напала на Польшу Германия. СССР не вступало в бои, если они и случались, то не значительные. Польщу как всегда "кинули" ее евро друзья, в лице Франции и Великобритании. А правительство польское смылось из страны, на 7 день... немцы до Варшавы не добрались еще...
По поводу единения не состоявшегося (Глобальная Загадка), существует очень много доступных источников, По событиям происходящим в мире с приходом к власти Гитлера начните, примерно в это же время была произнесена фраза Сталина о задачах индустриализации "сократить 100 летнее отставание от капиталистических за 2 "пятилетки". Уже тогда было понимание неизбежности войны.
Героями государства должны становиться люди которые не только думают, как вы считаете, А КОТОРЫЕ ДЕЛАЮТ ДЛЯ ЭТОГО ГОСУДАРСТВА.
Люди, наследие которых ведет к развитию и укреплению государства, развитию общества и национального сознания навсегда украсят историю. И покажут примером своей деятельности, направление для развития в будущем!
Ложь, я так понял, входит за правило в вашем хрустальном "Пантеоне" героев... В советской исторической школе существовали разные точки зрения.
Я никого не пытался дискредитировать, я за полноту представления информации, какая бы неудобная она не была! И постоянно вам об этом говорю, да и к "копателям" я не отношусь. Всю информацию получил из доступных источников:
1) WIKI
2) zapadrus.su
3)istpravda.ru
4) Василь Владимирович Герасимчик (вчера скинул несколько ссылок)
Вы преувеличиваете мои заслуги в "переписывании истории", а если считаете что человек, потративший время на прочтение десятка статей может стать "ровней" выдающимися сынами Беларуси... или вам плохо видно что я пишу, может шифер на глаза съехал?
я не спрашивал, а предлагал выбор;
А человек, имеющий полную информацию и голову пусть сам решает, кто он ему:
А) герой
Б) херой
Если у вас в храме есть некий свод обращения к вашим святым, огласите его чтобы не богохульствовать... Во время прочтения статей, я увидел порядка 10 разных имен и псевдонимов, на какое имя молитесь вы?
"особо хамовитые и борзые" - это последователи вашей догматической религии Пантеона, которым Наиглавнейший Хранитель всех героев Виктор Юрчик, зачитывает лекции о нерушимости мифов и отсутствии альтернативного мнения, все остальное что слышите вне Пантеона - ересь от "чужих" !!!
Я был о вас лучшего мнения)
И еще Пантеон, которым вы оперируете, в Риме Пантеон строился как языческий храм... Но пришло время, поменялись взгляды, отношения, и он с легкостью "переобулся" в христианскую церковь. Сейчас единицы вспомнят о его первоначальной религиозной направленности.
Вы достуно объясняете, я понимаю. Подскажите, а употреблялось ли на то время в Российской Имрерии термин "Беларусь" в качестве определения населения?
Вы рассматривали такую идею, что как и мифологизация Калиновского советами, это "упоминание" начало использоваться для подтверждения правильности употребления Беларусами своего названия?
А зачем злиться? я неоднократно писал (читайте посты по 5 раз, если 3 не помогает) что я адекватно воспринимаю роль личности в истории, И ПОВТОРЮСЬ - ЧТО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛЯТЬ УРОВЕНЬ ГЕРОИЗМА ТОГО, ИЛИ ИНОГО ГЕРОЯ.
Но это должно основываться на полноте информации, без укрытия фактов, и недосказанностей. А кричать про некий ваш Пантеон, и что то там ломать - это очередная ваша глупость. Либо ограниченность восприятия информации.
Ведь то, что люди убивали друг-друга в борьбе за власть, самоопределение наций - на то время принималось совершенно отлично от современности. Крикнул - Муравьев людоед, то кричи что и повстанцы легко на деревьях людей развешивали. И это будет правильно.
Я отрицаю его героизм только по результатам... А они провальны, окончательно похоронили ВКЛ, поубивали людей, усилили противостояние каталицизм-православие, заставили Москву вести более жесткую политику из-за недоверия...
А что более всего огорчает, что происходило это в угоду 3их лиц, далеких от основного населения наших краев...
Ей довелось, пожить и при поляках, и немцах, и в советах и в современной Беларуси. У нее был опыт, она видела быт, общество того времени, и нравы которые тогда царили.
Лично мне, они просто не интересны, в том плане, что история показывала не раз что ничего хорошего для Беларуси они не сделали, да и не сделают.
Но государственности они определенно угрожают. Используют "тихую" полонизацию, и другие деструктивные элементы на ослабление национального сознания. Это программы для студентов, активистов, СМИ (интернет, ТВ, радио,во всех сферах). Выдаются гранты на "польские исследования" в Беларуси.
И с этим сложно бороться, тк мы не имеем внятной идеологией, на которой можно было бы отстроиться от этих "мягких" нападений.
Как известно, современные войны ведуться за умы людей. Потому что многовековой опыт поражений Запада - дал осознание что с оружием нас не победить.
А за Катынь, на колени Москву и через 80 лет поставить можно...
У элиты и народа, даже в понятиях заложены противоречия. А экономические успехи могут достигаться лишь теми у кого есть власть и финансы. Без исключения эти два инструмента принадлежат элитам, народ управляется ими для достижения максимального результата поставленным перед обществом ("всем папиццот" "безвиз" "рост ВВП 4%" или просто раздавать каждому по 1350$\месяц).
Куда им было идти из-под кирзака? а надо ли им было кидаться под каток? Статистика ясно дает понять ошибочность их поступка. Все можно было сделать с умом, а не с "гордой миной, при плохой игре".
А теперь литовцы и латыши, как подстреленный лось у водопоя - я все пью-пью... пью-пью... а мне все хуже и хуже))) А наша АЭС - это просто гвоздь в крышку их оставшейся экономики, от этого и вой постоянный от них. Настолько стремительно ворвались в рыночную экономику, что уже к 95му году умудрились продать 70% гос предприятий, финализировав к 2000г цифрой под 90%....
Вильнюс - столица, уровень для остальной Литвы высочайший.
А "багатавектарность" Нашего ВКЛ, подошла к концу, пора определяться, а может ждет кто первый даст, а может он вообще всех переиграет, окажется сводным братом Трампа, получит ярлык на... не буду)))
Про кашу, в моей голове, а что за крупа? а то я и не видел ни разу)))
Читайте внимательнее, я говорил, что Костя для меня не герой, тк его героизма, или какого-нибудь позитивного наследия в истории Беларуси я не вижу. А-типичный упертый змагар-революционер, такие личности в истории тоже имеют право быть.
Но героизм того или иного исторического персонажа пускай определяет каждый сам для себя, а не ведется на "силиконовый героизм" закачанный давным-давно для конкретных ПОЛИТИЧЕСКИХ целей. То что не натурально - при рассмотрении становится видно....
Вы ужасный собеседник, тк абсолютно не желаете услышать что Вам говорят.
Я ни на чью сторону не вставал, Я лишь озвучил мысль, о том что 50.000 армией крестьян с косами и никчемной шляхтой (ВКЛ делили с большего из-за внутренних проблем), НЕВОЗМОЖНО победить в несколько раз превосходящую по численности, вооружению, и качеству армию!!!!
28 ксендзев... жаль, а как насчет этих людей:
В Пречистенском соборе Вильнюса до сегодняшнего дня сохранились установленные в 19 веке памятные доски с именами 349 жертв восстания. Возглавляют список жертв имена православных священников Даниила Конопасевича и Константина Прокоповича. Пожалуй это наиболее известные мученики за веру, принявшие смерть от рук участников восстания.
Только по официальным данным, повстанцы в течение года замучили или повесили 924 человека [6, с.627]. Россия под надзором: отчеты III отделения 1827-1869: [сб. док.]. Сборник документов. Сост. М. Сидорова и Е. Щербакова. – М.: «Российский архив», 2006. – 706 с.
Я как выходец из Новогрудчинны, наслушался о прелестях жизни при панах = поляках, их отношению к людям, и так называемому "белорусскому сознанию". Рассказы бабушки меня иногда настолько удивляли, что не верилось... Но со временем, 80% ее рассказов подтвердились, ведь суть проблем с течением времени крайне слабо меняется, меняются лишь образы, представители, названия, риторика... А идеи, и человеческие проблемы остаются.
Поляки любят другими командовать и поставлять на убой, а сами как воины (честь, мужество, отвага) они, в большинстве своем, мало что представляют... История это показывала не раз! Но всегда найдутся "ведомые", которые с верой в слова польских "интинингентов" пойдут на смерть, и поведут за собой других... Ведь не всегда полякам жить в Польском Княжестве Российской Империи, вот уже и примерная страна ЕС, член НАТО, "решает вопросы" и жизни учит молодых соседей... Москаля на колени за Катынь поставила... Танки американские к ним "на всякий" приехали...
Поднимается с колен Речь Посполитая)))))
Я про то, что с поляками у белорусов исторически не складываются отношения, заявленые идеи всегда расходятся с делами (и виноватый "во всем" всегда есть)))
Перечитайте предыдущий пост, и понимайте его дословно, без посторонних мыслей и моему отношения к "советской версии героя".
Я за полноту информации, если есть факты указывающие на не полноту образа представляемого нам, есть альтернативные точки зрения, почему не рассказывать о них. Я буквально, 2-3 недели назад только имя его знал, и "мужыцкую правду"... а что там, для чего и как... а когда поинтересовался (это не много времени занимает) выяснил для себя, что для меня он не герой. И к героям, я скептически отношусь... все мы люди.
Но людьми надо и оставаться, решать проблемы, идти на контакт, вступать в диалог. А не людей на деревьях развешивать, а потом о "вешателях" кричать.
Сила действия равна силе противодействия...Как аукнется, так и откликнется....
Я уверен, он все прекрасно понимал, но из роли так и не вышел...
Вот и я о том же! Отсутствие идеологии это беда, мина замедленного действия. И провозглашаемая "богатовекторность" - тоже путь в никуда, всем хорошим не будешь, это факт.
Регнумцев не читал, но про "сломать шею" согласен. Субъективно, процессы эти уже как второй год идут, а в последнее время начинают переходить на шаг.
Выступления губернаторов Могилевской обл, и из России, вроде Белгородской обл - слушаешь и все становится понятно... а лицо путина при выступлении нашего власть обладателя...
То от чего мы отказываемся, мы не найдем нигде... Просто халява закончилась, а раздеваться и "впрягаться" ой как не хочется))))
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№17 Alexandr Bandukevich
→ Юрий Гутанс,
26.01.2017
10:08
№16 Alexandr Bandukevich
→ Юрий Гутанс,
26.01.2017
10:01
№4 Alexandr Bandukevich
26.01.2017
07:58
№2 Alexandr Bandukevich
26.01.2017
07:22
№62 Alexandr Bandukevich
→ Василь Дмитрович Рыбчин,
25.01.2017
16:09
№60 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
15:43
№58 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
15:06
№56 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
11:21
№54 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
10:33
№52 Alexandr Bandukevich
→ Василь Владимирович Герасимчик,
25.01.2017
10:26
№51 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
10:14
№49 Alexandr Bandukevich
→ Василь Владимирович Герасимчик,
25.01.2017
09:47
№47 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
09:29
№42 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
25.01.2017
08:17
№39 Alexandr Bandukevich
→ Василь Дмитрович Рыбчин,
25.01.2017
01:16
№34 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
24.01.2017
22:39
№32 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
24.01.2017
22:38
Россия под надзором: отчеты III отделения 1827-1869: [сб. док.]. Сборник документов. Сост. М. Сидорова и Е. Щербакова. – М.: «Российский архив», 2006. – 706 с.
№30 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
24.01.2017
22:24
№27 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
24.01.2017
21:50
№7 Alexandr Bandukevich
→ unknown ,
24.01.2017
21:24