И пожалуй последнее. Что же Вы Джорж так непоследовательны? Я уж не буду Вам ещё раз \"колоть глаза\"  по поводу моих якобы заявлений о бескультурности балтийских русских (ума не приложу, где Вы это у меня нашли).Но за цыган обидно, тем более, что одна из самых больших их общин проживает в России и является коренными её жителями т.е. россиянами. Опять же культура богатая, а трио Ромэн, А Николай Сличенко(мой любимый артист), а театр с тем же названием, а песни и пляски под гитару, романсы под которые господа и баре любили отдыхать испокон века в России, да и не только в ней? Или можно сравнивать культурный уровень цыган с англичанами, немцами и т. д.,, но никак  тот же культурный уровень части русских с прибалтами или теми же англичанами? Опаньки!? Как такой подход называется? Пра-а-вильно - оголтелый шовинизм (даже не важно в подходе к какому народу  он применяется). А за этим обычно просматривается или корыстный расчёт, или просто ограниченость ума, что надеюсь к Вам не относится. Кстати, у нас тут есть один монтёр (парень в общем хороший, но простой, как доска) так он за всякие такие высказывания может и распнуть на осине (мне уже пообещал между прочим - я у него триннадцатый подползающий на очереди после Бормана) Вы можете тоже попасть в Черный список вслед за мной- вдруг он наполовину цыган или даже на три четверти! Я по-моему у него кольцо в ухе видел на фото, или это щас пирсинг такой - не зна-а-а-ю..., а кепи, ну все 100 чавалэ!

О Новодворской Джорж-это Доктору х. ещё раз сорри. И, кстати, ему же- Уважаемый доктор, Вы конечно по возрасту врядли успели поработать в так называемых \"психушках\" советского образца, поэтому видимо не в курсе, как там \"залечивали\" вполне психически нормальных людей до ненормальности путём насильственных иньекций лошадиных доз димедрола,  барбитуратов, и других психотропных препаратов. А мне приходилось встречать людей после таких \"курсов\"- зрелище, скажу Вам не для слабонервных. Так что такая \"больничка\" других 5-ти лагерей стоит.... Плюс изолятор КГБ, где её насиловали следователи в прямом и переносном смысле, так что не всякий мужик такого \"пресса\" выдерживал... Так что давайте оставим женщину в покое, а то я начну о Вас думать плохо, ( то есть совсем плохо). В любом случае такие люди заслуживают если не преклонения, то элементарного уважения и сочувствия несмотря даже на их возможно последующие заблуждения или ошибки.

Ответ под № 215,  сорри сэр.

Да в парламент-то у Вас там как-то даже платная проститутка, родом из Индии пролезла. и был затем большой скандал, когда её подруга британка нашла и опубликовала её дневник с фамилиями, суммами и \"впечатлениями\"... Не о парламенте речь, а о высшей знати, включая королевский дом и его придворных. Говорю это потому, что у моей личной знакомой  зять лорд и соответственно внук . Да и в бизнесе подняться можно не аборигену, только по большому счёту лишь потомственный  англичанин может выйти в элиту власти (не публичной внешне, но определяющей по сути). Про колонии после \"ухода\"  ( в кавычках) это Вам прочистили мозги, а не мне, почитайте историю, начиная с порабощения Индии и т.д. И до сих пор, кстати качают сырьё и богатства через подставные компании. Не так? Про жизнь и отсталость (и причины) аборигенов распространяться сейчас не будем, слишком тема обширная и много факторов. Посмотрите хотя бы сколько получает средний местный рабочий в сравнении с Англией за равноценный труд сейчас и тем более в период когда в колонии властвовали англичане!? Бесплатно веками\"пёрли\" всё, начиная с пряностей и кончая алмазами, и это не эксплуатация? Про классиков Марксизма-Ленинзма, кстати, сейчас о-очень даже вспомнили, как раз у Вас ( опираясь на статистику продаж их произведений в старой Европе) в период кризиса, который ещё по большому счёту  не кончился. Что касается меня, то мне ближе Шведский вариант капитализма с социалистическим уклоном, а если быть точнее - некий средний вариант ,  назовём его здесь соцкапитализмом.  Следущее- Вы вообще читать умеете? Где это я написал, что от  РУССКИХ Европа стонет? Вернитесь к  /71 и прочтите по слогам, как в первом классе, а также к номеру 169 о-о-чень внимательно, может дойдёт мысль хоть с 3 попытки? если нет, то я не виноват, и говорить и тратить время на разговор со \"стенкой\" не считаю нужным. Про эмиграцию то же - где УДРАЛ? У меня родственники дорогой друг в Шотландии, Ирландии, Лондоне, Бристоле, знакомые  и друзья по всей Европе и за океаном живут (многие причём  не один десяток лет, когда , извините, Вы ещё под стол пешком ходили).  Это ИХ выбор и Ваш, каждый его делает за себя, а вот поучать оттуда, не зная по существу и не живя здесь, вот это-то и есть верх хамства и неприличия. А про грибы и улиток, так этож не выдумка и не секрет - и про образование, тоже из \"первых рук \"- сестра друга аж с 3-мя высшими на Джерси посуду моет,  Брат  с 2-мя автослесарь, второй брат год назад в качестве прикола прислал объявление из Ирландии : Вакантное место на пол-ставки уборщика  туалетов. Условия - возраст, до 40, высшее образование, перфектное  знание языка...  Что же касается госпожи Новодворской, так это видно Ваша ГУРУ раз вы читаетееё КАЖДОЕ её выступление. Я так за жизнь не более 5-ти слышал, составил впечатление, см. внима-а-тельно /169 в конце-е-е и -э того достаточно. Ну, и последнее, не сочтите за грубость, Вам мил человек ИМХО надо побольше читать, набираться опыта, в том числе и на этом сайте, у Вас, мне кажется есть тем не менее природный такт и любознательность, только прежде чем писать, сделайте паузу, подумайте, перечитайте пост оппонента,  НЕ СПЕШИТЕ, Вы, судя по фото , человек молодой, (опять же максимализм, безапеляционность), времени хватает и всё придёт, если конечно не будете себя считать априори всегда умнее и правее всех.

Кстати, где это она сказала, что Весь российский народ быдло? Или это Вы тоже напридумывали? Она и себя тогда тоже имела ввиду, или она англичанка?

Я вообще то в Европе ( свободной) 20 с лишним лет живу, уважаемый. А если по географическому принципу, так всю жизнь. Но у Вас я смотрю, великорусский шовинизм странным образом переродился в англо-саксонский, что в общем и не удивительно как там у Лермонтова ;- ...по воле рока ....на ловлю счастья и чинов\". А мы вот , извините, недоумки, остались здесь и в меру скромных сил, поднимаем свою страну. Где я был и жил, перечислять долго, да и не в этом дело, Вы ведь прочитаете и хотите прочесть только то, что Вам нравится, а не суть поста. Если коротко, то по роду работы мне приходилось в России и на Украине общаться с людьми такого уровня интеллекта и культуры, каких не встречал ни в \"старой\" Европе ни в Латвии. Тем не менее, остаюсь при убеждении, что культурный уровень основной массы русскоязычных в Латвии отстаёт от коренного (условно) населения.. Тому есть свои исторические причины и пока мы не \"подтянемся\", ожидать какой-то любви и взаимопонимания наивно и самоуверенно. Жаль только, что эту мысль тяжело принять даже такой, в основном, высокоинтеллектуальной аудитории, как на данном сайте, я про остальных вообще молчу. Да и с другой стороны действия пока явно неадекватны ситуации.... Что же касается Вашей Англии, то сравнение, учитывая предыдущий опыт построения демократии, уровня благосостояния (сколько веков колонии сосали), величины страны и т. п. просто неуместны, если не сказать , смехотворны. Вас, кстати, там  особо высоко тоже не пустят, будь Вы по состоянию хоть трижды Борис Абрамович  или Абрамович. И дети Ваши там будут на коротком поводке сидеть и обслуживать элиту, а если рыпнутся, так не поможет ни гражданство с рожденья, ни перфектный язык, так что и у вас там демократия и свобода для каждого своя. А мыть тарелки в пабе, собирать грибы или улиток с высшим образованием,  а потом поучать нас по интернету не надо. Мы тут хоть и не такие продвинутые в этих \"культурных\" областях науки и труда, но как нить сами разберёмся. А нет, так подсмотрим у других, или послушаем доброго совета. Что же касается госпожи Новодворской, то Вам до неё по уму, ( судя по постам не только в обсуждении этой темы) , как до Пекина раком. Другой вопрос - убеждения и взгляды. Но надо понимать в какое время человек жил, формировался, реально боролся с системой, как его психологически и физически ломали, как он \"тянул\" реальные сроки за свои убеждения в тюрьмах и лагерях, для того, между прочим, чтобы и  всякие за....цы могли поехать свободно по миру. А теперь Вы про неё ещё и тявкаете из-за бугра! Смешно и стыдно, хотя такое слово Вам врядли знакомо...

А, ещё 5-й - Трёп без дела.

Чтой-то не слыхал такой. Но лозунг хороший. Кстати была притча- 4 фактора  погибели России: 1) Выпивка без закуски 2) Секс без любви 3) Власть без совести 4) Образование без культуры.

Интересно, кому это не было удовольствия от еды? Конечно, помывка бывало \"страдала\", но за рупь можно было поесть \" от пуза\", что в пельменной, что в столовке, и не суррогата или химии разбавленой водой, а натуральных продуктов. Впрочем, охаивают в основном те, кто и не жил в то время, или конформисты на содержании у толстопузов ( как некий  г. Ал-в с Радио 4).

Сергею. А что по вашему полезно? Измерять правду, честь и совесть в миллиметрах? Или может ту же культуру в количестве плевков не в урну? И что вообще означает аббревиатура ИМХОклуб?  А о чём же спорят, не о мнениях? Может о вкусах? Приводить же цифры не имею возможности к сож-ю по времени, а не от лени, Вы можете меня опровергнуть теми же цифрами, например как это сделал Дмитрий, хотя это меня не убедило по-скольку манипуляции и жонглирование этими цифрами поднабили оскомину не только частными, но и государственными структурами, агенствами и т.п. Кстати, насчёт правды - как она соотносится по Вашему в контексте Волка и Ягнёнка? У каждого она своя? Или прав тот, кто сильнее? Извечный вопрос. Я где-то читал, что прав тот, в ком больше жизни!? Как Вам такое? И как это можно применить к Латвии. Один политик (латыш) сказал, что раз Русскоязычные молчат (это было в нач. 90-х) в своей  массе, значит их всё устраивает, им хорошо - и что, это не Правда? Наша разница просматривается по мышлению- цифровое-аналоговое. Дифференциал-интеграл хе-хе.

Дмитрию. Полностью согласен- Янисов больше, их во власти навскидку процентов 95. По преступности, думаю 70 к 30 не в нашу пользу (ИМХО). Кстати, Вы читали тему Комарова по его бизнесу в Воронеже. Это в т.ч. о коррупции в России, \"культуре\" бизнеса, культуре отношений... Среди поицейских (бывших и настоящих) имею знакомых, кстати там сейчас сложилась тоже в основном мононациональная среда. Не берущих взятки встречал раза 2-3 , но увы -латышей и то молодых. Может их работа портит, может мне так не повезло, не знаю.    Одно хорошо-будет русскоязычная община участвовать в управлении страной, но сомнения таки терзают, (почитайте мой вопрос к Линдерману), а то как бы не ностальгировать потом по временам \"угнетения\".   Ваше мнение уважаю, но  оно, извините, напоминает мне песенку \"всё хорошо, прекрасная маркиза\". Стоит ли  так безоглядно защищать позицию, король-то голый. Может лучше было бы подумать как исправлять ситуацию?

Дмитрий, приведённая Вами статистика не говорит, какой процент \"чужаков\" из  преступников являются осёдлыми жителями этих стран, а какой \"гастролёрами\", какое количество тяжёлых преступлений совершено организованной преступностью, какое \"свободными художниками\" и, главное, процент реальной регистрации преступлений. Можно ведь ради статистики 1 из 100 зарегистрировать и так и делается. Где это больше происходит тоже объяснить или не надо. Смотреть на мир через розовые очки приятно, но к сожалению кончается обычно \"фейсом об тейбл\"... Что касается Ваших знакомых - так и у меня таких много, но из алкашей и бомжей под моим окном на 1 Янку 3-4 Вани, на 1 Яниса рэкетира на Ц. рынке (родственница пару киосков имеет) 6-7  Вась. Вы видимо общаетесь в более высоких сферах и мало сталкиваетесь с реальным положением дел в \"толще жизни\". Опыт может быть субъективным конечно, но у меня его достаточно (в том числе не только в Латвии, но и в России 10 лет жизни, работы и бизнеса), чтобы делать какие-то выводы, не только на основе статистики, а иногда и вопреки ей.

Мысли почтой .Себя-то мы родимых ой как любим, на всё у нас есть оправдание и отговорка, прям беда-а-а, а ковырнёшь поглубже и что? Оносс ...  Кстати подумал - учить сызмальства надо, потом переклинит на уровне ниже пупа плюс ликбез и общение с детского сада добровольно-принудительно с противоположной культурой. чтобы понимали друг друга, не теряя своей идентичности, конечно, и не будет Райвисов и Ильичи будут не нужны. Альтернатива 17год, мало не покажется никому, пока ещё можно исправить, во всяком случае не дать столкнуть лбами. А то здесь вот все боевые, а даже голосовать не ходят, пускай отдуваются Жданок, Соколовский,     Ушаков, Домбровский...

Юрию Молотову. Сам такой, но борюсь и стараюсь (в меру сил и способностей), кстати в Этом-то и выход наверное, как там :\" выжимать из себя раба по капле\" . Не всегда правда выходит б..., ой, вот опять-с-с-с...

Олегу Халатову. Вот хоть один человек трезво и системно мыслящий, а то вторые Делфи прям не ожидал... Друг на друга прут, а проблемму побоку... А она то никуда от этого не денется-трудно, надо через себя переступить, а тут ещё монтёрья с осинами и на осинахх...

Сергею Васильеву. Как правда, так сразу ПРОВОКАТОР? В таком случае Вы больший провокатор, так как стараетесь \"подогнать ответ под Вами же обоснованный результат. Да может Вы в другой стране живёте? На улицу не выходите? Или как одна бабуся сказала: ....лай буту загли, бэт мусу загли..., тогда чем Вы лучше их?  Только знак другой, а сущность одинаковая!? Что касается \"промеров, статистик, то каюсь, слаб, это к  г. Озернову, но знаете, в этом и Ваша слабость - не всё статистикой и линейкой прмеряется (и слава богу)- говорю это Вам как технарь по одной из специальностей. А иначе почему ж такое отношение? Даже в многонациональной Америке в Чикаго (друг там живёт) скрывает-с, что выходец из России- поляк он поляяк, даже выучил \"Еще польска не згинела пуки мы пиемы...

Евгению Рожкову. Я враг сам себе? Эк Вы батюшка махнули?! Да я никому не враг (из народов), но у каждого из них есть свои особенности, менталитет, отличия, иначе небыло бы народов, а был бы один единственный... Потом, кто сказал, что (к примеру) племя мумба-юмба в джунглях Амазонии цивилизованнее и културнее например Англичан? Правильно! Мумба-юмбовцы так и думают! Но есть ещё и другие мнения \"почему аборигены съели Кука\". Хе-хе...

Дмитрию Озернову. Ваша эрудиция в скажем так, техносоциологии поразительна, но что касается остального, видимо увы... Что ж \"специалист подобен флюсу\"!? Или Вы не читаете иносми? По-моему с английским у Вас всё в порядке. Не хотите признавать очевидные факты (например о скажем так, сравнении интегрального уровня культуры и образования двух основных общин)?Тогда мне Вас жаль. Вы очень любите опираться на факты (например в обсуждении с г. Зайцевой), тогда надо быть честным до конца и немного поинтересоваться ценностями противоположной стороны, общением в этой среде, сравнить, сделать выводы, в общем, проявить подлинный интерес, а не \"хорошо бы с перепою кулаками  помахать\". Свои же выводы (и обобщения) как лицо русскоязычное и заинтересованное делаю на основе личного опыта и опыта людей которым доверяю. Увы, они такие какие есть - факты вещЬ упрямая, не так ли Дмитрий?                                    Р.S. Ложь и обман не приемлю, также как нацизм и прочее. За обман в 91-м придётся к сож. отвечать всему латышскому народу, а не главарям и запевалам, но это их беда и ошибка да и тема совсем другая...

Вадиму Тр. N14.  Это не латыши поддерживают ненависть к русским, а сами русские поддерживают ненависть к себе. Уважаю Ильича за многое, но почитайте интервью - через слово б..., вот вам и глубинный уровень культуры со всеми вытекающими... А также набивший оскомину бандитизм, от которого стонет уже вся Европа от Греции до Ирландии, от Финляндии до Испании, проституция, наглость и обман в бизнесе и т. п. Недавно разговаривал с русским бизнесменом из Латвии, так он прямо посоветовал бежать от \"соотечественников за границей как от огня и работать только с аборигенами (как клиентами, так и бизнесменами), иначе \" офис парашей моментально провоняет\". Причём русские (или русскоязычные) из местных это одно, из приехавших, даже в 3-м поколении-совсем другое. Менталитет-с-с однако. Вот поэтому и ненависть и непонимание. Кстати пример - в Австрии бесплатный душ на заправке, мой попутчик (не латыш) выходя берёт с тарелочки для пожертвований мелочь себе в карман. Сам чел не бедный. На моё замечание - ответ: \"А они здесь и так богатые!\" И после этого вы хотите любви и нормального отношения? Самим меняться надо, вот только как, это тот ещё вопрос, когда культура не всосана с молоком матери. Конечно есть ещё Толстой, Чехов, Гоголь, Достоевский, но как сказал один из корифеев- Россия всегда отличалась тончайшим слоем интеллигенции высшей пробы над громадной массой хамья. Кстати во многом в этом и ответ о причинах её потрясений и бед.