Прошлое не исчезает. Попробуйте сказать Израилю - да, Холокост был, но меня интересует только то, что будет дальше. А то что было надо "понять и простить". О результатах расскажете, да...
Это точно. Молодежь с такими требованиями пошлет - вот надо им служить А те кто нынче у власти вообще нас двоих в дом престарелых сдадут, скажут "Деменция у дедов, хотят что бы все было как нам не надо".
Именно смешно. Точнее смешны потуги показать значимость. "Дети будут получать гражданство автоматом...". Да вы опоздали на четверть века! "По последним данным УДГМ, на 1 июля в Регистре жителей числились 13 неграждан, родившихся в 2019 году."
Это ради этих 13 человек в год весь этот перформанс?!
Это раз. А два... по различиям СЕЙЧАС почитайте тут, попросвешайтесь. "Три-четыре ограничения" и в собственном сообщении 7 различий "как с куста". Своим детям таких "ограничений и несколько неприятностей" хотите?
А главное - различия РАНЬШЕ. Почему когда делили наследство СССР у некоторых оказалось сертификатов в десятки раз больше чем у других? Вот за это и посчитайте компенсации. Да с процентами за прошедшие годы. И это уже - не смешно.
В общем-то поддерживаю. Но вот с критериями - не согласен.
после службы в армии или в приравненных к ней структурах.
==========
1. Женщин опять лишим права голоса?
1. Один раз отслужил - и всю жизнь голосуешь? Ерунда получается. Право голосовать должно подтверждаться ежегодно. И только служба в армии тут не годится.
То есть тут ближе налоговый ценз. Платил налоги в этом году - голосуешь. Получал из бюджета больше чем платил налогов - не голосуешь. Все логично, "кто девушку кормит, тот и танцует".
Соглашусь. Насколько было верно "no taxation without representation", настолько и осталось. Не нужно тебе образование на латышском языке - логично иметь скидку в социальном налоге. Не считаешь нужным поддерживать НАТО - тебе вернут 5%.
Вот только КАК не платить? Предлагайте! Желательно, не нарушая закона. Сейчас существует только один способ, который, кстати, и так достаточно широко применяется в последнее десятилетие. Эмиграция в другую страну. И ИМХО, если не будет глобального пересмотра политики, то в следующие годы количество уезжающих увеличится в разы.
Сейчас в Латвии на 1.9кк жителей, 900к не-латышей. Ну подскажите мне, зачем 12 лет заставлять своего ребенка учиться на не-родном языке, который, отъехав от Риги на 300 км (и это в лучшем случае) в любую сторону никто и не знает? Что такого есть в Латвии, ради чего ломать жизнь сыну или дочери? Для тяжелых на подъем: 3 часа в дороге - и Эстония с радостью примет переехавших с русскими школами-институтами-детскими садами. Больше ничего не поменяется: та же Балтика. Для остальных - вся Европа на выбор. Так что в следующие лет 10 отсюда уедет еще не менее полумиллиона. Родился ребенок - планируется отъезд. Это будет у каждой не-латышской семьи. И виновато в этом пролатышское лобби, не подумавшее о возможности населения "голосовать ногами". Так что налоги придется повышать. А это опять-таки вызовет повышение числа уезжающих... и так виток за витком, пока экономика без евровливаний не сорвется в пикЕ.
Придумают новый термин - "гражданин Латвии второй категории". Будет не так нагло и открыто, что бы ЕС не мешал жить. Паспорт такой же как у всех, но введут, к примеру (слышите, товарищ майор, это частное мнение, фантазия) отдельную базу данных. Те кто в базе - все как и сейчас "не может выбирать и быть избранным, не может занимать должности" и так далее. А по названию - "гражданин Латвии". И никакой Комитет по правам человека больше не придерется. Все ж равны? Теоретически... но некоторые останутся ровнее :)
Большая часть - "кулаки" по а), б) и в) пунктам. Ибо служителей культов было меньше 1 процента (чуть больше 100к на 170кк населения в 1918), а бывших жандармов и вообще были десятые доли процентов если считать от всего населения.
Позиции е) и ж) есть и в большинстве современных конституций.
Так вот, тех кто подпадал по определению было от 4 до 6% по переписям. Как-то до латвийских 700+к из 2.9кк конца 20-века не дотягивает раз так в 5(!).
И это я еещ про век ничего не пишу. А вообще-то не очень корректно сравнивать времена винтовки Мосина и Интернета.
В "институте не-гражданства" ничего нового нет. Это обычное поражение в правах, предусматриваемое уголовным кодексом большинства стран.
Нововведениями было:
1. Вывод из уголовного поля. Praesumptio innocentiae нервно курит в углу. Наказание есть, а преступления - нет. Большинство - "за", поэтому лишим. Да, по голосованию. Но что такое четверть против трех четвертей. Хорошо, что проголосовали только за это. А могли бы и за решетку сразу отправлять. А что - тоже демократичненько: большинство-то ЗА! Или PAR!?
2. Массовость. Четверть населения одномоментно была поражена в правах. Такого даже во времена "кровавого Сталина" во всех фантазиях не бывало.
3. Шовинизм. После четырех лет совместной жизни (1991-1995, когда законодательно утвердили статус не-гражданства) в новой Латвийской Республике, когда кое-кто из будущих не-граждан даже успел отслужить в армии, при поддержке национального большинства остальным ясно показали, как писал Оруэлл, что "некоторые животные ровнее".
При чем все выше написанное - при полной поддержке зарождавшегося государства и нынешнего президента в частности. И никто ему ЭТО в вину не ставит. А данный "финт ушами" покруче придуманного в ЮАР апартеида. Вот только с апартеидом боролись практически всей ООН до отмены в 1994. А наш "бантустан" с 15% пораженных в правах приняли в ЕС и замалчивают. Ведь это же не народы банту, а русские.
Но "Б-г шельму метит". Как уходил еще один создатель не-граждан, Грутупс - врагу не пожелаю.
Как то уж очень отвлеченно от реальности. То есть епо вашец версии если человека не покормить дня три, то количество денег внутри него уменьшиться? Ведь он будет согласен работать за меньшие деньги?
А вот я верю. Видя как настраивают окна Овертона: то в ЧАСТНОМ кафе первым использовали русский язык, то в поликлинике ДРУГИЕ БОЛЬНЫЕ не выразили горячего желания общаться на латышском языке.
И этим пестрят новости последнего времени. Понятно, пошла настройка что "не общаться на латышском - плохо". Типа советского прошлого "идя навстречу пожеланиям трудящихся...". Попробуют без введения закона (за это Европа съест!) вызвать определенные неудобства при использовании русского языка в частной жизни.
Не переходя на личности автора и ваши, хочется указать, что Председатель себе такого не позволял. Если кто-то пишет по 6-7 статей ежемесячно о том, какой его ПАПА был хороший, то это не на данный сайт. Или переименуйте его из ИМХОклуб в ИМХО дочки шахматиста. И мы все пройдем мимо, пока Алексеев не вернется и не "наведет порядок" в ныне существующем "уютненьком" (для тех кто знает что это значит :)).
"По этой причине на нашей дискуссионной площадке уже отказались публиковаться некоторые наши заслуженные спикеры" - очень смешно. До 2015-2016 года здесь писали такие люди, которых сейчас даже представить на этой платформе нельзя. Загляните в историю и сравните. Ректоры высших учебных заведений, депутаты Саэйма, представители правтически всех партий, высший уровень министерств, практически вся оппозиция. Зайдите в "Спикеры" и сравните с большей частью нынешних авторов. Да, остались "зубры" вроде Линдермана, Гильмана и Гапоненко, кого интересно почитать. Но это с одной стороны. А вот в то, что сюда снова будут писать президенты Латвии (в те годы отметились и Берзиньш, и Вейонис) - не верю. Что снова напишет и будет отвечать Линда Абу Мери - не верю. Что Райвис Дзинтарс станет спорить, отстаивая свою точку зрения на этом сайте - не верю. Что Лато Лапса напишет снова только для ИМХОклуба больше десяти статей на русском (правда не за месяц :)) и будет приходить спорить на эту площадку - не верю!!! Реноме сайта исчезло.
И споры тогда бурлили, и переходы на личности были (статьи писали Личности, было на что переходить), и ругались , и спорили до пены на губах.
А сейчас это клуб для чего? Тихие посиделочки с воспоминаниями?
Вы говорите про правила? Хорошо.
2.5. Уважать читателей форума.
Публикуя по 5-10 статей одного автора в месяц с тематикой не имеющей НИКАКОГО отношения к ИМХОклубу это уважение? Про модерацию обсуждения здесь уже столько написано. А где модерация статей? ИМХО, Председатель такого "потопа пустоты" на своем сайте не допустил бы, как не допускал все время пока был активен. Он находил интересные темы, а не забивал сайт лишь бы чем!
А теперь пишите свою преамбулу к уставу ИМХОклуба и по ней баньте меня, если осмелитесь. Ибо в сообщении нет ни ругани, ни перехода на личности (только оценка работы этих личностей: статей и модерирования), ни неуважения к личностям. То есть Устав не нарушен.
Аватара спикера ИМХОклуба с первых дней сайта года.
Автор, у вас только Кафка? Уже давно Оруэлл, с самого начала, с раздеоение на граждан и не-граждан, вспомните: "Все равны, но некоторые равнее других". Как про нас в 1991 писали.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№18 Филипп Филиппович Преображенский
→ Сергей Радченко,
26.11.2019
12:53
За брюхо. А оно одно. И жратЪ хочет.
№98 Филипп Филиппович Преображенский
→ Владимир Иванов,
09.11.2019
19:31
Вы не правы. Это 20 лет. С 1918 по 1937.
№76 Филипп Филиппович Преображенский
→ Phil .,
09.11.2019
17:39
Прошлое не исчезает. Попробуйте сказать Израилю - да, Холокост был, но меня интересует только то, что будет дальше. А то что было надо "понять и простить". О результатах расскажете, да...
№71 Филипп Филиппович Преображенский
→ Борис Бахов,
09.11.2019
17:27
Из нас двоих партия не получится.
==========
Это точно. Молодежь с такими требованиями пошлет - вот надо им служить А те кто нынче у власти вообще нас двоих в дом престарелых сдадут, скажут "Деменция у дедов, хотят что бы все было как нам не надо".
№70 Филипп Филиппович Преображенский
→ Johans Ko,
09.11.2019
17:24
Их было по 30 в год. То есть уедут еще 30 семей не-граждан - и ни одного... А в год из Латвии уезжает в среднем 6000 семей.
Так что лет через 5 новых не-граждан и так, и так бы не было. Именно этим нацпартии и убедили, кстати. Закон ни о чем.
№69 Филипп Филиппович Преображенский
→ Phil .,
09.11.2019
17:21
Именно смешно. Точнее смешны потуги показать значимость. "Дети будут получать гражданство автоматом...". Да вы опоздали на четверть века! "По последним данным УДГМ, на 1 июля в Регистре жителей числились 13 неграждан, родившихся в 2019 году."
Это ради этих 13 человек в год весь этот перформанс?!
Это раз. А два... по различиям СЕЙЧАС почитайте тут, попросвешайтесь. "Три-четыре ограничения" и в собственном сообщении 7 различий "как с куста". Своим детям таких "ограничений и несколько неприятностей" хотите?
А главное - различия РАНЬШЕ. Почему когда делили наследство СССР у некоторых оказалось сертификатов в десятки раз больше чем у других? Вот за это и посчитайте компенсации. Да с процентами за прошедшие годы. И это уже - не смешно.
№55 Филипп Филиппович Преображенский
→ Борис Бахов,
09.11.2019
13:50
В общем-то поддерживаю. Но вот с критериями - не согласен.
после службы в армии или в приравненных к ней структурах.
==========
1. Женщин опять лишим права голоса?
1. Один раз отслужил - и всю жизнь голосуешь? Ерунда получается. Право голосовать должно подтверждаться ежегодно. И только служба в армии тут не годится.
То есть тут ближе налоговый ценз. Платил налоги в этом году - голосуешь. Получал из бюджета больше чем платил налогов - не голосуешь. Все логично, "кто девушку кормит, тот и танцует".
№53 Филипп Филиппович Преображенский
→ Владимир Иванов,
09.11.2019
13:39
Одномоментно?
№52 Филипп Филиппович Преображенский
→ Константин Васильев,
09.11.2019
13:37
Соглашусь. Насколько было верно "no taxation without representation", настолько и осталось. Не нужно тебе образование на латышском языке - логично иметь скидку в социальном налоге. Не считаешь нужным поддерживать НАТО - тебе вернут 5%.
Вот только КАК не платить? Предлагайте! Желательно, не нарушая закона. Сейчас существует только один способ, который, кстати, и так достаточно широко применяется в последнее десятилетие. Эмиграция в другую страну. И ИМХО, если не будет глобального пересмотра политики, то в следующие годы количество уезжающих увеличится в разы.
Сейчас в Латвии на 1.9кк жителей, 900к не-латышей. Ну подскажите мне, зачем 12 лет заставлять своего ребенка учиться на не-родном языке, который, отъехав от Риги на 300 км (и это в лучшем случае) в любую сторону никто и не знает? Что такого есть в Латвии, ради чего ломать жизнь сыну или дочери? Для тяжелых на подъем: 3 часа в дороге - и Эстония с радостью примет переехавших с русскими школами-институтами-детскими садами. Больше ничего не поменяется: та же Балтика. Для остальных - вся Европа на выбор. Так что в следующие лет 10 отсюда уедет еще не менее полумиллиона. Родился ребенок - планируется отъезд. Это будет у каждой не-латышской семьи. И виновато в этом пролатышское лобби, не подумавшее о возможности населения "голосовать ногами". Так что налоги придется повышать. А это опять-таки вызовет повышение числа уезжающих... и так виток за витком, пока экономика без евровливаний не сорвется в пикЕ.
№37 Филипп Филиппович Преображенский
→ unknown ,
09.11.2019
11:52
Придумают новый термин - "гражданин Латвии второй категории". Будет не так нагло и открыто, что бы ЕС не мешал жить. Паспорт такой же как у всех, но введут, к примеру (слышите, товарищ майор, это частное мнение, фантазия) отдельную базу данных. Те кто в базе - все как и сейчас "не может выбирать и быть избранным, не может занимать должности" и так далее. А по названию - "гражданин Латвии". И никакой Комитет по правам человека больше не придерется. Все ж равны? Теоретически... но некоторые останутся ровнее :)
№33 Филипп Филиппович Преображенский
→ Phil .,
09.11.2019
11:43
По участию неграждан в муниципальных выборах консенсуса нет
========
Когда получите, начинайте "искать консенсус" по оставшимся 80+ различиям в правах.
А потом озаботьтесь расчетами выплат компенсаций за шовинистическое поражению в правах.
http://www.sool.lv/prava-natsmenshinstv-v-latvii-v-2018-godu/
№28 Филипп Филиппович Преображенский
→ Владимир Иванов,
09.11.2019
11:03
Четверть населения России? Нет.
Большая часть - "кулаки" по а), б) и в) пунктам. Ибо служителей культов было меньше 1 процента (чуть больше 100к на 170кк населения в 1918), а бывших жандармов и вообще были десятые доли процентов если считать от всего населения.
Позиции е) и ж) есть и в большинстве современных конституций.
Так вот, тех кто подпадал по определению было от 4 до 6% по переписям. Как-то до латвийских 700+к из 2.9кк конца 20-века не дотягивает раз так в 5(!).
И это я еещ про век ничего не пишу. А вообще-то не очень корректно сравнивать времена винтовки Мосина и Интернета.
№14 Филипп Филиппович Преображенский
09.11.2019
10:18
В "институте не-гражданства" ничего нового нет. Это обычное поражение в правах, предусматриваемое уголовным кодексом большинства стран.
Нововведениями было:
1. Вывод из уголовного поля. Praesumptio innocentiae нервно курит в углу. Наказание есть, а преступления - нет. Большинство - "за", поэтому лишим. Да, по голосованию. Но что такое четверть против трех четвертей. Хорошо, что проголосовали только за это. А могли бы и за решетку сразу отправлять. А что - тоже демократичненько: большинство-то ЗА! Или PAR!?
2. Массовость. Четверть населения одномоментно была поражена в правах. Такого даже во времена "кровавого Сталина" во всех фантазиях не бывало.
3. Шовинизм. После четырех лет совместной жизни (1991-1995, когда законодательно утвердили статус не-гражданства) в новой Латвийской Республике, когда кое-кто из будущих не-граждан даже успел отслужить в армии, при поддержке национального большинства остальным ясно показали, как писал Оруэлл, что "некоторые животные ровнее".
При чем все выше написанное - при полной поддержке зарождавшегося государства и нынешнего президента в частности. И никто ему ЭТО в вину не ставит. А данный "финт ушами" покруче придуманного в ЮАР апартеида. Вот только с апартеидом боролись практически всей ООН до отмены в 1994. А наш "бантустан" с 15% пораженных в правах приняли в ЕС и замалчивают. Ведь это же не народы банту, а русские.
Но "Б-г шельму метит". Как уходил еще один создатель не-граждан, Грутупс - врагу не пожелаю.
№67 Филипп Филиппович Преображенский
→ Павел Бернович,
22.10.2019
10:37
Как то уж очень отвлеченно от реальности. То есть епо вашец версии если человека не покормить дня три, то количество денег внутри него уменьшиться? Ведь он будет согласен работать за меньшие деньги?
№18 Филипп Филиппович Преображенский
→ Борис Бахов,
22.10.2019
09:45
Осторожно: ваш оппонент применил утрирование. Это означает, что ему нечем оппонировать по существу.
№17 Филипп Филиппович Преображенский
→ Борис Бахов,
22.10.2019
09:36
Боркх, увольнение ОДНОГО учителя это 4 урока в день ежедневно! Которые надо кому-то проводить.
№16 Филипп Филиппович Преображенский
→ Mr. Voland,
22.10.2019
09:33
А вот я верю. Видя как настраивают окна Овертона: то в ЧАСТНОМ кафе первым использовали русский язык, то в поликлинике ДРУГИЕ БОЛЬНЫЕ не выразили горячего желания общаться на латышском языке.
И этим пестрят новости последнего времени. Понятно, пошла настройка что "не общаться на латышском - плохо". Типа советского прошлого "идя навстречу пожеланиям трудящихся...". Попробуют без введения закона (за это Европа съест!) вызвать определенные неудобства при использовании русского языка в частной жизни.
№15 Филипп Филиппович Преображенский
→ Vitjok's Vecais,
22.10.2019
09:29
Вы еще Грюнвальдскую битву вспомните. Хотя не надо, еще пара-тройка траурных дат и черную ленточку придется признавать составной частью флага Латвии.
№20 Филипп Филиппович Преображенский
21.10.2019
07:41
Уважаемые временно замещающие Председателя!
Не переходя на личности автора и ваши, хочется указать, что Председатель себе такого не позволял. Если кто-то пишет по 6-7 статей ежемесячно о том, какой его ПАПА был хороший, то это не на данный сайт. Или переименуйте его из ИМХОклуб в ИМХО дочки шахматиста. И мы все пройдем мимо, пока Алексеев не вернется и не "наведет порядок" в ныне существующем "уютненьком" (для тех кто знает что это значит :)).
"По этой причине на нашей дискуссионной площадке уже отказались публиковаться некоторые наши заслуженные спикеры" - очень смешно. До 2015-2016 года здесь писали такие люди, которых сейчас даже представить на этой платформе нельзя. Загляните в историю и сравните. Ректоры высших учебных заведений, депутаты Саэйма, представители правтически всех партий, высший уровень министерств, практически вся оппозиция. Зайдите в "Спикеры" и сравните с большей частью нынешних авторов. Да, остались "зубры" вроде Линдермана, Гильмана и Гапоненко, кого интересно почитать. Но это с одной стороны. А вот в то, что сюда снова будут писать президенты Латвии (в те годы отметились и Берзиньш, и Вейонис) - не верю. Что снова напишет и будет отвечать Линда Абу Мери - не верю. Что Райвис Дзинтарс станет спорить, отстаивая свою точку зрения на этом сайте - не верю. Что Лато Лапса напишет снова только для ИМХОклуба больше десяти статей на русском (правда не за месяц :)) и будет приходить спорить на эту площадку - не верю!!! Реноме сайта исчезло.
И споры тогда бурлили, и переходы на личности были (статьи писали Личности, было на что переходить), и ругались , и спорили до пены на губах.
А сейчас это клуб для чего? Тихие посиделочки с воспоминаниями?
Вы говорите про правила? Хорошо.
2.5. Уважать читателей форума.
Публикуя по 5-10 статей одного автора в месяц с тематикой не имеющей НИКАКОГО отношения к ИМХОклубу это уважение? Про модерацию обсуждения здесь уже столько написано. А где модерация статей? ИМХО, Председатель такого "потопа пустоты" на своем сайте не допустил бы, как не допускал все время пока был активен. Он находил интересные темы, а не забивал сайт лишь бы чем!
А теперь пишите свою преамбулу к уставу ИМХОклуба и по ней баньте меня, если осмелитесь. Ибо в сообщении нет ни ругани, ни перехода на личности (только оценка работы этих личностей: статей и модерирования), ни неуважения к личностям. То есть Устав не нарушен.
Аватара спикера ИМХОклуба с первых дней сайта года.
№42 Филипп Филиппович Преображенский
16.10.2019
13:12
Автор, у вас только Кафка? Уже давно Оруэлл, с самого начала, с раздеоение на граждан и не-граждан, вспомните: "Все равны, но некоторые равнее других". Как про нас в 1991 писали.