Господин Снарский, будьте последовательны - назовите Ваших великих предшественников, которые на практике решили вопрос права человека на собственность вообще и права на экономическую самостоятельность в частности. Они решали эту проблему проще и откровеннее. Их звали В.И.Ленин&Co , затем Троцкий и товарищи, и, наконец, Иосиф Сталин, Unlimited. В ГУЛАГе принудительная продажа собственности, включая саму личность, которая классиками либеральной экономики рассмартивалась тоже как самособственность (правда, неясно, чья), и плодов деятельности этой личности, как деятельности физической - на лесоповале и в шахтах, так и интеллектуальной - в научных "шарашках," производилась непрерывно, неотвратимо, по минимальной общественно полезной цене (нары, миска, баланда и ватник) и с минимальными расходами на администрирование. Правда, недолго эта музыка играла, даже ресурсов 1/6 части планеты хватило всего на 70 лет. Удивительно, а какая логичная система была.
А для решения вопроса "понимания" ценности как личности, так и её дела, тоже были простые структуры - от домкома и парткома до высшей инстанции - ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ. И никто не сомневался, что живёт действительно не в сказке. Всё было очень реально и даже конкретно. 
Это я просто довёл Ваше предложение до логического совершенства, не более того.

Господин Апситис, мы с Вами уже обсуждали примерно эту тему в другой дискуссии, и искренне жаль, что приходится повторяться. Как один из тех, кто вместе с нашими единомышленниками десять лет  делал всё, чтобы превратить 9 мая в день не тоски по советизму и уходящих воспоминаний, а в день Победы, попробую Вам объяснить, хотя вряд ли у Вас есть желание понять - мы, дети и внуки победителей нацизма, имеем к этой Победе точно такое же отношение, какое имеют к поражению Рейха и к латышскому легиону Ваффен СС Райвис Дзинтарс, Гиртс Валдис Кристовскис, Юрис Добелис и все другие, кто каждый год 16 марта утверждают у главного символа нашей общей страны свою версию истории. Они пытаются приучить нас к мысли, что победили в конце концов они - наследники легиона. И наследники Ваффен СС - так они себя сознательно позиционируют, это их выбор. И что Латвия - их страна. А мы здесь побеждённые. А мы приучаем их к мысли, что это не так. И уже приучили - никто больше не пишет утешительно, как лет пять назад, что вот умрут последние ветераны Великой Отечественной (для нас именно так, а не Второй мировой) и иссякнет память о войне и Победе. Как видите, не иссякнет. Программа памяти инсталлирована нами прочно. В советское время мало кто ходил 9 мая добровольно к Монументу Победы. Думаю, Вы это знаете. Мой отец, прошедший войну от Пулковских высот Ленинграда до Данцига, с августа 1941 по 9 мая 1945, не ходил. И его коллеги - фронтовики, офицеры, тоже не ходили. И я тоже не ходил. Это был театр власти, которая всем страшно надоела, включая самих держателей этой власти. А теперь мы создали день единства - нашего единства. И для этого годами нужно было вкладывать работу и немалые деньги на сцену, звук, свет, охрану, прессу и ещё много на что. И вкладывать способность иногда буквально продавливать согласования с полицией государственной и муниципальной, ПБ, Рижской думой, трестом садов и парков, скорой помощью и прочими инстанциями. Или договариваться по принципу - давайте жить если не дружно, то мирно. Георгиевские ленточки - десятки тысяч ленточек, километры ленты  каждый год - тоже стоят  денег и усилий. Если кого зависть гложет - ради Бога, пусть  включается в организацию, закупает ленточки, распространяет, оплачивает сцену и отвечает за безопасность. Сумма для некоторых нестрашная - тысяч тридцати хватает на всё, даже на салют. Я лично за десять лет подустал быть ответственным за порядок и безопасность 9 мая, теперь уже два года могу спокойно слушать, смотреть и не бегать с двумя мобильниками и рацией сквозь толпу по всей Площади Победы с утра до конца праздника и передачи площадки под ответственость госполиции. Есть кому отвечать за все проблемы. Но вот именно те, кто буквально создавал этот день, который теперь кажется вечно существовавшим, и ассоциируются с ним. То есть мы, ЗаПЧЕЛ, а теперь ЦС. Как верно сказал господин Грутупс - русским легче жить, потому что мы помним дни наших побед, а не дни поражений. Мы помним победу на Куликовом поле, а не поражение на Калке, победу на Чудском озере и казаков в Париже в 1814, а не потерю Юрьева и Москвы в1812. Что касается латышей, воевавших на нашей стороне, и их потомков - вынужден Вас огорчить. Они приходят в день победы к Монументу. И ленточки одевают. И латышская речь звучит там всё чаще, потому что проходит страх - страх оказаться врагом латышского народа и власти. Этот страх подавлял многих долгие годы, но время страха прошло. И одно уточнение - я уверен, Вы прекрасно знаете, что Латышский корпус РККА был не национальным, а террториальным образованием. И служили в нём отнюдь не только латыши, и даже в основном не латыши, а латвийцы - латыши, русские, белорусы, поляки, евреи. Например, отец Якова Плинера - рядовой артиллерист полковой артиллерии этой самой латышской дивизии с 1941 до тяжёлого ранения под Старой Руссой в 1943. На фронте погибли три брата моей матери, мой отец получил шесть осколочных ранений, прошёл всю блокаду Ленинграда в тяжёлой артиллерии. Отец жены, теперь заслуженный художник Украины, выпускник Латвийской Академии художеств, всю жизнь пишет картины, держа кисть тремя пальцами - два не гнутся с зимы 1941- оборона Москвы, пулевое ранение. Как Вы думаете - я, моя жена, наши дочери - мы примем версию, что всё это было для того, чтобы признать победу наследников Ваффен СС? Давайте откровенно - война продолжается. Теперь это война информационно-психологическая. Наша война. 
 А Масленицу, православное Рождество, православную Пасху и даже Старый Новый Год мы тоже отмечаем. Десять лет назад даже Масленицу отмечали под пристальным недружелюбным присмотром полиции. Ничего, все привыкли. Видите, Вы даже не заметили, что теперь Масленицу отмечают городами - в Даугавпилсе, Резекне,  Екабпилсе, Елгаве, Лиепае, Риге. Следующий рубеж - добиться статуса праздника для православного Рождества. Уверен - добьёмся. Не уверен, что это Вас обрадует. 
А ныть и стонать о наших жертвах ни 9 мая, ни 8 мы не будем. Помнить и чтить - будем. А ныть - никогда. Потому что мы - наследники Победителей, а не наследники побеждённых. Каждый выбирает себе ту историю, которой он достоин. 

Господин Скворцов, Вы совершенно правы за одним исключением - если в Германии или любой другой стране Старой Европы (именно Старой!) кто-либо попробует ввести коммунальные тарифы, составляющие такую же долю дохода жителей, как у нас, на следующий день на улицы столицы и не только столицы выйдет тысяч двести жителей, и ещё из соседних стран приедет тысяч пятьдесят полупрофессиональных уличных активистов - от анархистов до неонацистов. И для начала они выбьют стёкла во всех правительственных зданиях на высоту броска камнем или тяжёлой гайкой и заблокируют город дня на три. Там из-за роста налогов или цен на три процента такое происходит каждый год.Что встанут транспорт и все предприятия - это само собой разумеется. Что правительство уйдёт в отставку - тоже само собой разумеется. Поэтому никаких неплатежей не будет - до этого дело просто не дойдёт. Европейцы живут так, как они живут, потому что чувствуют себя хозяевами своих стран и работодателями власти, которая должна обслуживать их, а не себя. И стиль старой Европы - это стиль максимального участия, а не неучастия. Неучастие - это у нас в Латвии уже есть. Со всеми вытекающими закономерными последствиями для неучастников.  

Уважаемый Ариэль, мне кажется, стоило бы обратить внимание на тот факт, что наступает по всему миру отнюдь не классический ислам в суннитской или шиитской форме. Эти формы имеют территориальные границы и очень трудно экспортируемы без искажений, поскольку органичны именно для конкретных обществ. И даже исламский фундаментализм в форме ваххабизма при всей своей жёсткости и напористости в основном ограничивается ролью государственной религиозной доктрины Саудовской Аравии с локальными притязаниями на Северном Кавказе и в Средней Азии. Как отметил в своей последней книге "Америка на распутье" Фрэнсис Фукуяма, та форма современного ислама, которая охватывает "Запад", - это в основном порождение самого Запада. Фукуяма, вслед за первопроходцем этой темы- Оливье Руа, констатирует возникновение невиданной ранее формы квазирелигиозности -"исламизма", в крайней форме -"джихадизма". Руа определил эти идеологии как "внетерриториальный ислам" - продукт самоидентификации родившихся вне традиционной исламской культуры и исламской социальной структуры, в Европе, Канаде или США, детей иммигрантов из исламских стран. Как отмечает Фукуяма, "цель джихадизма не в восстановлении исконных форм ислама, а в создании нового универсального учения, которое могло бы стать основой самоидентификации в современном глобализованом многокультурном мире". И эта идеология создаётся часто европейски образованными, физически принадлежащими европейской цивилизации, но чуждыми ей духовно и душевно людьми, которые заполняют ценностную пустоту угасающей западной цивилизации просто потому, что пустота всегда чем-нибудь да будет заполнена - безразлично чем. На то она и пустота. По-моему, экспансия исламизма - это не результат силы исламской доктрины. Это результат полного отсутствия каких-либо ценностей религиозного, то есть целеполагающего, масштаба в "западном" обществе.Общество, религией которого стала "толерантность" -  это не общество уважения к чему бы то ни было. В буквальном значении это общество "терпимости", то есть вялого безразличия ко всему. А такие системы долго не живут. Это действительно  старость Запада, предсказанная Шпенглером в 1918.     

Дарья, я сейчас Вам отвечаю как помощник депутата Европарламента с 2004 года - такой директивы не только нет, но и быть не может. ЕС вообще не волнует, какой транспорт в Риге - хоть весь частный. Главное - чтобы он был, а вот если большинство рижан проголосует за ликвидацию транспорта вообще - тут ЕС действительно вмешается, если кто пожалуется. Поскольку необоснованное  ограничение свободы предпринимательства и конкуренции - это действительно в ЕС не допускается. Так что спасибо за тему - после наших выборов как раз кончатся каникулы Европарламента, займёмся подвигами Ушакова на поприще создания монополии и ограничения конкуренции и свободы предпринимательства. Мало  не покажется - у нас во фракции ЕП - "Зелёные/Европейский Свободный Альянс"  одних депутатов 56 человек, плюс штат фракции. Если сами маршрутники не струсят - посмотрим, кто кого. Штрафовать ЕС умеет, когда хочет - это не о дискриминации годами болтать авторам этой самой дискриминации. Бизнес - это действительно религия ЕС. Так что пробьём конкурс - по условиям членства Латвии в ЕС это будет открытый всеевропейский конкурс, победят в нём, несомненно, европеревозчики, и поуменьшится этот  Клондайк для кормящихся с "Ригас Сатиксме". Цель Ваших партайгеноссе прозрачна - на муниципальные маршрутки можно выдоить из бюджета города дотации не без выгоды для себя, любимых - как доят на трамваи, троллебусы и автобусы - и всё мало. И цены заодно повысить - а как же без этого!

Очевидно, доктор политических наук ( пусть даже и не доктор, а кандидат по российским стандартам) - не совсем та квалификация, которая позволяет понимать юридическую, политическую и просто человеческую суть законопроекта о повышении языковых штрафов, референтом которого от Юридической комиссии Сейма был во втором чтении Никита Никифоров. Но на сайте Центра Согласия есть информация, что Никита Никифоров ещё и магистр права:
 http://www.saskanascentrs.lv/ru/nashi-ljudi/nikita-nikiforov944
Образование: высшее — в 2007 году закончил магистратуру Балтийской Международной Академии по специальности юрист, в 2010 году защитил кандидатскую диссертацию в МГИМО на кафедре Мировых Политических Процессов (именно так - каждое слово с Большой Буквы).
Напомню линк на сайт Сейма - на текст единогласно принятого законопроекта о повышении языковых штрафов: setStartValues(); waitDialog(); expandAll();
http://titania.saeima.lv/LIVS10/SaeimaLIVS10.nsf/webSasaiste?OpenView&restricttocategory=48/Lp10
В строке "Sasaiste" есть линк Sasaiste: Ar iekļauto likumprojektu  Likumprojekts: 159/Lp10, Likumprojekts: 252/Lp10
И в шапке текста "Likumprojekts: 252/Lp10" ( законопроект во втором чтении) стоит информация о том, что именно магистр и кандидат Никита Никифоров был референтом второго чтения: 

1.

Nr: 252/Lp10

Grozījumi Latvijas Administratīvo pārkāpumu kodeksā

 

 

Iesniegts

Prezidijs

Nodošana komis.

1. lasījums

2. lasījums

3. lasījums

Datums

 25.02.2011

 28.02.2011

 03.03.2011

 07.04.2011

 19.05.2011

 09.06.2011

Rezultāts

 

 

 Nod. kom.

 Pieņemts

 Pieņemts

 Iekļauts

Dok. nr.

 

 

 556, 556A

 709

 908

 

Termiņš

 

 

 

 

 18.04.2011

 27.05.2011

Šobrīd spēkā esošā likuma redakcija: NAIS abonentiem, NAIS viesiem, Likumi.lv

Atbildīgā komisija: Juridiskā komisija     Līdzatbildīgās komisijas: Sociālo un darba lietu komisija    

Referents: Ņikiforovs Ņikita     Iesniedzēji: Ministru kabinets

Sasaiste: Ar likumprojektu, kurā likumprojekts ir iekļauts  Likumprojekts: 48/Lp10

  Dokumenti:   Iesniegts

 [Nr. 556] LP teksts: un anotācija

  Dokumenti:   Prezidijs

 [Nr. 556A] Prezidija atzinums: Par likumprojektu "Grozījumi Latvijas Administratīvo pārkāpumu kodeksā" (Nr.252/Lp10)

  Dokumenti:   Nodošana komisijām

 Stenogramma: Nodošana komisijām

  Dokumenti:   1. lasījums

 [Nr. 709] Atbildīgās komisijas atzinums: 1.lasījums

 Stenogramma: 1. lasījums

  Dokumenti:   2. lasījums

 [Nr. 908] Priekšlikumu tabula : 2. lasījums
Для понимания того, что депутаты, избранные голосами в основном русских избирателей, не должны, хотя бы ради своих шкурных интересов, вообще голосовать за языковые штрафы, а тем более за такие штрафы, не нужно быть ни доктором наук, ни магистром, ни даже бакалавром - достаточно начальной школы. И текст закона  вполне доступен пониманию школьника восьмого класса. А уж понять, что штраф в 200 латов - это больше, чем в 100, и повторный штраф в 500 латов для большинства людей - это катастрофа, может и пятиклассник. Если Бог не дал человеку музыкального слуха - консерватория не поможет. Если человек не родился политиком - он не станет политиком.Так что пример крутизны молодёжи ЦС Вы, Дарья, выбрали не просто неудачный, а крайне неудачный.

 Stenogramma: 2. lasījums

Только что перечитал вчерашний текст - там ошибка в дате производства часов \"Электроника 12-41\". Они работают не с 1993, а с1983 года - почти тридцать лет.    

Естественно, в сегменте массовой потребительской продукции, то есть ширпотреба, которым и является публичная политика, Вы правы. Что не отменяет, как Вы видите, абсолютного лидерства IBM в совершенно другом сегменте. И маркетинг там совершено другой - нашими клиентами были Сейм, Кабмин, Латвэнерго, Латвияс Дзелзцельш и далее в том же жанре - серверы и мэйнфреймы. Полная аналогия с неконкурентоспособностью советской политки навешивания на военно-промышленный комплекс функции производства \"товаров народного потребления\". Производители отличных танков, гаубиц и баллистических ракет очень редко могут производить конкурентоспособные велосипеды, сковородки и мебель. Хотя настольные часы \"Электроника 12-41\" моей разработки и производства НПО \"Альфа\" работают по сей день - и у меня, и у моих друзей, и у моей мамы - с 1993 года. И проверять их нужно раз в полгода. Только люминофорные дисплеи почти выгорели - физика. Там стоит малюсенький фрагмент микросхемы системы управления баллитических ракет СС18 и СС20 - по классификации НАТО - ракеты \"Сатана\" и \"Стилет\". С соответственной надёжностью и мощностью. Эти чипы и делали на \"Альфе\" - а часы, электронные термометры, приборы магнитотерапии, гитарные комбики - впридачу. Стиральную машину \"Рига\" 1960 года моя мама выбросила два года назад, хотя машина работала. Сделана на заводе, основным профилем которого были башенные и пушечные электродвижки для танков, БТР и БМП. Приношу извинения за сбои в вёрстке - видно, сегодня у Алексеева перегрузка. Даже при наборе не всегда могу исключить лишние пробелы.

Я упоминал эти корпорации вне всякой связи с вопросами конкуренции - исключительно и именно как случайные примеры корпораций, политика                                 которых разрабатывается клиентоориентированно, но вутри корпораций, а не вне их. Упоминание IBM и Apple в одном ряду - просто пример компаний с очень разной идеологией, работающих в одном сегменте рынка. Мне проще ссылаться на компютерные компании, поскольку я в 1999 -2001 я работал менеджером по маркетингу, пиару и рекламе одной из заметных латвийских
 компютерных компаний - не упоминаю название, поскольку фирма чисто латышская, и демонстрация наших связей сегодня для компании не очень удобно. В это же время я работал по разовым контрактам с IBM Latvia и с международной сбытовой компанией Computer 2000 - по рекомендации IBM Latvia - по тем же темам. Так что я очень неплохо знал и номенклатуру, и качественные параметры, и корпоративную политику именно IBM. И конкурентов тоже, естественно. Прямой пример зависимости предпочтений потребителей - не только в политике - именно от брендинга и рекламы, а не от реального уровня продуктов, услуг и сервиса производителя - Ваше сравнение IBM как неуспешной и Apple как успешной корпорации. Не буду загромождать эту страницу ссылками на профессиональные ресурсы, предлагаю Вам сравнить хотя бы материалы на Википедии - корректные, проверил. Линк на IBM имеет страшно длинный код - не лезет а окно, поэтому просто цитирую только один раздел:
 Компьютеры и устройства

IBM производит:

Серверы hi-end класса, в том числе линейку Power Systems Системы хранения данных IBM System Storage специализированные суперкомпьютеры: Deep Blue, Blue Gene и т. д. мейнфреймы IBM System/360 /370 /390, IBM System z

Ранее IBM производила:

ноутбуки ThinkPad и рабочие станции PC — в декабре 2004 года подразделение было продано китайской компании Lenovo Group НЖМД (серий Ultrastar, Deskstar, Travelstar и Microdrives) — с 2003 года[9] бизнес принадлежит компании Hitachi.

Бортовые компьютеры аппарата NASA Phoenix Mars Lander работают на процессорах на базе архитектуры Power. Эта архитектура разработана IBM. Чипы IBM использованы так же и на марсоходах Spirit и Opportunity.
Это только кое-что, вклад компании в развитие инфотехнологий, программатуры и принципов архитектуры компьютеров вне конкуренции. Просто IBM продала всё производство ширпотреба, поскольку нет смысла париться на ноутбуках, если есть  контракты NASA, Пентагона, Агентства национальной безопасности США, правительств и ведомств других стран и головных служб международных корпораций. Мэйнфреймы - это не iPad. Сравните с продуктами Apple: Продукция

В данный момент среди основных продуктов, выпускаемых компанией Apple: мобильные телефоны iPhone, планшетные компьютеры iPad, персональные компьютеры MacBook, MacBook Pro, MacBook Air, Mac mini, iMac, Mac Pro, компьютерные мониторы Apple Cinema HD Display, Apple LED Cinema Display, серверы Apple xServe, мультимедийные проигрыватели Apple TV, портативные мультимедиа-плееры iPod shuffle, iPod nano, iPod classic и iPod Touch и др. Кроме этого, компания производит аксессуары к данным продуктам, а также программное обеспечение.[15] 
Что тут сравнивать? Продукты потребления - отличные продукты на уровне телевизора со средствами производства знания и власти? Какой в этом смысл?

Господин Снарский, я лично и вся партия ЗаПЧЕЛ всячески за то, чтобы подобные вопросы решались ТОЛЬКО через референдумы - в том числе локальные референдумы. И не после того, а до того. Но вся фишка нашей политической системы заключается в том, что по Сатверсме вопросы госбюджета на референдум вынесены быть не могут. А национализация \"Парекса\" и даже госпомощь этому банку, как и госгарантии на любой проект - это вопросы бюджета. И кредиты Евросоюза или МВФ тоже. А проводить референдум после того, как потрачены бюджетные средства и выданы госгарантии или взяты кредиты - значит попасть под контрактные штрафы и в убытки в размере потраченных средств, которые никакие чиновники вернуть никогда не смогут - таких денег даже у казнокрадов и коррумпантов нет и быть не может. Останется утешаться расстрелами на стадионах - по примеру Китая. И к тому же решать на референдуме, нужен ли мост - это абсурд. Кому-то нужен, а кому-то нет. Городу и стране в целом - несомненно нужен. В Праге или Париже, в Лондоне мосты через каждые 500 метров. Дело не в мосте, а в его цене - несомненно коррупционной. И как Вы собираетесь составлять смету строительства - тоже путём референдума? Интересная мысль. А вот сумасшедший проект мадам Демаковой с концертными залами на дамбе АБ наша партия при поддержке Яунайс Лайкс завалила - без всяких референдумов. Потому что без концертных залов на воде Рига точно проживёт - до лучших времён.

Господин Снарский, вы, видимо, подзабыли, что в Латвии никакую \"волю народа\" ни на каком референдуме выяснить невозможно просто потому, что весомая часть этого самого народа - неграждане и в референдуме участвовать не могут. Или неграждане - это, по-Вашему, не народ? Тогда всё понятно. Это называется со времён Афинской республики \"демократия\" - наверху, на Агоре Акрополя, сто лучших семей Афин, они решают. Пониже - в Пропилеях - разные прочие свободные рабовладельцы помельче - гончары, каменщики, и, главное - все они - собственники чего-нибудь и граждане города - кроме, разумеется, бессловесных женщин и неразумных детей. Это и был \"демос\" - народ. Он слушал дебаты ста лучших (ничего не напоминает?) и выражал своё одобрение или неодобрение криками восторга или злобы. И голосовал. А в самом низу, вне Акрополя, могли постоять рабы, иностранцы и НЕГРАЖДАНЕ -\"метеки\" по тогдашней терминологии. Эти могли постоять и узнать, что там, наверху, решили - и всё. Вот модель Вашего референдума в реальных условиях Латвии. И ещё - а какой, собственно, вопрос Вы намерены вынести на референдум - неужто внесение в Конституцию статьи об отрубании правой руки ворам и казнокрадам по примеру средневековой Финляндии? Так такие детали в Сатверсме включены быть не могут, и даже три успешных референдума на эту тему не пройдут через Конституционный суд. А будете упорствовать после отрицатального решения Конституционного суда - есть компетентные органы, которые сумеют пресечь Вашу антиконституционную деятельность в порядке осуществления их прямых обязанностей. Это шутка. И последнее - основная масса латышей последние 20 лет на каждых выборах ясно и однозначно выражает свою волю - быть наверху и не пропускать к столу и к рулю чужаков. Все латыши на самом верху не поместятся - места не хватит, но иметь больше, чем чужак, хотя бы теоретически - уже приятно. И, честно говоря, было бы странно, если бы они мечтали, как поделиться с инородцами и чужаками своими преимуществами. Ничего Вам последние завинчивания резьбы на языке не говорят? Вот она, воля народа - демоса. Это он, демос, выбрал этих депутатов, правда, в результате чтения проплаченных предвыборных статей и просмотра проплаченных телепрограмм.

Эти вопросы не ко мне - прошлая кампания была первой с 1998 года, к которой ни я, ни Плинер, ни Бузаев, ни многие другие не имели практически никакого отношения. Результат внутрипартийных противоречий и борьбы, так сказать, мнений и ценностей. И личностей. И внешних влияний. Если Вы не следили за темой - значит, нет смысла копаться теперь уже в прошлом. Думаю, на сей раз многое будет по- другому. Даже уверен. А согласосам (кстати, я автор этого народного термина) ни я, ни мы, ни Бог, ни царь и ни герой ничего \"вдуть\" не можем - возможностей таких нет. Так что это просто классический случай \"за что боролись, на то и напоролись\". Это и есть девиз \"Всё будет хорошо!\" в действии. А что - разве не хорошо, когда ЦС голосует за укрепление роли латышского языка? У них же в официальной программе эта цель указана. Зайдите на их сайт и убедитесь. А насчёт русского они никогда официально никому ничего не обещали, кроме некоего \"уважения\", которое на хлеб не намажешь и в руки не возьмёшь, и в протокол не внесёшь. Так что с их строны - всё благородно и без обмана. Просто не нужно питать иллюзии и ожидать того, чего хочется, от тех, кто этого не обещал.     

Вам двадцати лет наглого игнорирования мало?
Европейцы живут так, как они живут,  а не как мы живём, потому, что при повышении цен на 2%, или при снижении квот на вылов трески на 5% на улицы выходят не тысячи, а сотни тысяч и миллионы. Татьяна Жданок не один раз еле успевала на самолёт из Брюсселя - приходилось ждать, пока активисты профсоюзов, экологисты, анархисты или антиглобалисты не вынесут в здании Европарламента все стёкла до высоты броска гайкой  и не разойдутся. 

Я отвечу Вам по этой теме очевидно, послезавтра - срочная работа для нашей фракции в Европарламенте, там Лиго не праздновали. Материал опять будет изрядного объёма, поскольку всё и гораздо сложнее, и гораздо проще и глупее, чем Вы, Алексеев или \"народ\" полагаете. Алексееву я уже об этом писал - но кратко. У нас с ним иные отношения, чем с Вами. И он больше в теме, хотя никогда не был активным штабистом или, тем более, участником разработки стратегии, так что его взгляд - точно так же \"народен\", как и Ваш. Что касается \"революционного времени\"-  я знаю эти ценности по истории свей семьи. Уже поднадоело в двадцатый раз повторять, но повторюсь. Я внук \"врага советского народа\", сына, внука , правнука и так далее достоверно с 17 века сибирских православных священников, потому и фамилия такая. Мой дед, Николай Васильевич Петропавловский, был исключён из семинарии за буйный нрав и неповиновение властям, стал учителем, с августа 1918 - офицер Ижевского полка, позднее- Ижевской рабочей дивизии Колчаковской армии первого призыва, участник Ижевского восстания рабочих и фронтовиков против большевиков. После предательства чешского корпуса и краха Колчака под Иркутском попал в плен к красным, прошёл фильтрационный лагерь, мобилизован по новой- в Красную армию. С боями против японцев дошёл до Владивостока, вернулся через год к семье, на Урал. Был снова учителем, потом директором сельской школы под Томском. В 1937 арестован, расстрелян 5 декабря 1937, реабилитирован в 1963. Расстрелян как \"участник военно-фашистского троцкистского заговора маршала Тухачевского и прочих\". Громкий был процесс разоблачения связей командования РККА с германским вермахтом и абвером. Документы по этим, кстати, вполне официальным связям лично Гитлер передал лично Сталину через президента Чехословакии Бенеша. Тогда ВКПб и НСДАП и их партийные силовые структуры, соответственно СС и РСХА в тандеме с НКВД  подмяли РККА в СССР и вермахт в Германии. Моего отца, студента-астронома Томского университета - исключили, лишили продкарточек, как и мою бабушку - учительницу.  Спасло их письмо бабушки, до самой её смерти ярой большевички, к тогда ещё живой Надежде Крупской. По тайным тропам \"старой гвардии\" ВКПб письмо дошло, отца и бабушку восстановили на работе и в университете. Всю жизнь мой отец, командир батареи, а потом начсвязи 4 дивизиона  96-ой Ленинградской Резерва Верховного Главнокомандования отдельной тяжёлой гаубичной бригады прорыва и разрушения, защищавший Ленинград с августа 1941, участник прорыва  блокады в 1943, получивший орден Красной Звезды и медаль \"За боевые заслуги\" за участие в Ораниенбаумской операции \"Январский гром\"- окончательное снятие блокады, бравший Ригу, Кёнигсберг, Данциг и Штеттин - люто ненавидел лично товарища Сталина,товарища Берию, товарища Хрущёва и всех прочих товарищей. Он вступил в ВКПб  весной 1943 на Пулковских высотах, когда партбилет и погоны старшего лейтенанта на плечах в комплекте были гарантией смерти при попадани в руки немцев. А тогда к немцам в руки попадали целые армии. После войны отец был преподавателем училища подплава в Кронштадте, начальником кафедры физики и математики Рижского Краснознамённого артиллерийского училища береговой обороны, преподавал в Политехе, в училище имени Алксниса, в училище имени Бирюзова. Так что я выходец из антисоветской русской военной интеллигенции, и поэтому с отвращением относился и отношусь к любым вождям и вождизму, к любым террористам и диктаторам, и к любителям \"революционной целесообразности\" и \"антигуманных\", то есть людоедских действий тоже. И уверяю Вас - тоже без личных моментов, что если встанет вопрос ребром, то это не меня, а я ликвидирую противника гораздо раньше, чем противник шевельнётся. Такая у меня, капитана запаса СА, военная специальность - получил во время срочной службы. И вышеперечисленных \"товарищей\" я за людей не считаю. В принципе то, что произошло в 1937 с красными палачами - справедливо, жаль, что палачи же и покончили с ними. Впрочем, НАША армия с этими другими палачами тоже покончила в 1953, да жаль - до прочих деятелей не сумела добраться.А по истории вопроса - как обещал, послезавтра.  

Спасибо за интерес к нашему ребрендингу и партстроительству - значит, не всё так безнадёжно, раз Вам интересно это обсуждать. Мне лично всегда интересно, что волнует людей на самом деле. Только просьба - без обиды понимать, что для того, чтобы реально влиять , скажем, на производственную и маркетинговую политику к примеру, IBM, Apple или даже Swedbank или Laima, нужно входить в структуры этих корпораций. Так и с партиями - Вы можете быть тысячу раз правы, но решающее влияние оказывают члены партии. Или Вы можете быть правы - но для себя лично. Партия не производит индивидуальный продукт - она производит продукт массового спроса.

Если Вас устраивает - свяжемся через Алексеева. У него есть и мой мэйл, и телефон. Извините, но здесь выкладывать - это потом не работать, а только по телефону дискутировать. А на почте у меня в день если пять документов - слава Богу, а если десять - становится не очень здорово. Сейчас ещё обещал пространное интервью для \"Росвестей\" - на тему моего крайне неприятного для россиян европейского  русского национализма. И два обзора для фракции в Европарламенте - по кризису в Европе и по демографии в ЕС и Латвии в частности. Позвоню Алексееву  в воскресенье. 

Личные качества лидеров любых событий, включая недостатки, слабости и даже пороки этих лидеров, никак не отменяют сущности этих событий. Вожди Великой француской революции, как и многие  вожди антиклерикальных движений Средневековья, были просто моральными уродами и часто клиническими психопатами. Робеспьер, Марат, Дантон - властолюбцы, палачи, садисты и убийцы. Республиканские генералы топили в крови не только города - целые регионы, как Бретань.  Вожди Октябрьской революции, кончившие самопожиранием,  а начавшие с садистских форм террора в 1905, ( инструкции Ленина насчёт бомб с серной кислотой) и эсеры - провокаторы и убийцы с конца 19 века (один Азеф чего стоил), психиатрами того времени буквально диагностировались как банда сумасшедших. \"Лицо\" студенческой революции мая 1968 во Франции Даниэль Кон-Бендит, тоже высланный тогда из страны, теперь  - сопредседатель фракции Европарламента \"Зелёные/Европейский Свободный Альянс, в которой работает наша Татьяна Жданок - тот ещё парень, невероятно амбициозный и  самовлюблённый. Его тогда выслали в Германию, как иностранца, а могие в боях с полицией стали калеками, отсидели сроки, у сотен студентов была поломана жизнь. \"Красный май\" использовали и финансировали в своих целях все, кому он был выгоден - от француских банков до ЦРУ и посольства Китая и структур НАТО. А защищали де Голля средняя буржуазия, ультранационалисты, французская компартия и СССР - из своей выгоды, просто змеиный клубок, если копнуть.  Друг юности Кон-Бендита, тогда анархист, а потом вице-канцлер и министр иностранных дел Германии Йошка Фишер - человек, обеспечивший впервые с мая 1945 года боевые операции Люфтваффе за пределами Германии - против Сербии в 2000 году, с точки зрения нормального среднего человека - перевёртыш и крайне сомнительная личность. По нему уменя досье просто феерическое, но 3000 знаков - если интересно, могу выставить следующим заходом. Просто образец беспринципного политикана. И так далее. И что - разве всё это отменяет тот факт, что многое в общественных событиях, в которых лидировали все эти персонажи, было справедливым, достойным уважения и честным? Даже сами эти люди часто вели себя не просто достойно уважения - они поступали героически. И тут же поступали как жалкие трусы или безвольные тряпки - я имею в виду расправу Робеспьера над недавними соправителями и безропотную покорность этих недавних грозных трибунов и палачей,  и переход в сталинизму и 1937 год в СССР - покорность Бухарина, Каменева, даже Тухачевского, Рыкова и прочих героев гражданской войны - мне лично крайне неприятных, но действительно героев в стиле вестерна. И, думаю, отчасти идейных борцов.  Поэтому для меня самое важное, что произошло в 2003 -2004 годах здесь - это рождение поколения людей, способных постоять и за себя, и за правое дело, а часто - за других, кто слабее, потому что ровесников моей старшей дочери \"Реформа\" уже не касалась лично. Они, эти ребята - и есть Штаб, его смысл, цель и результат, а мы, вроде как вожди и лидеры - только запал исторического события и демиурги рождения поколения действительно свободных людей. И дай им Бог впредь быть самим себе и лидерами, и вождями и никогда в вождях и идолах не нуждаться. Тогда ничто их не сломит.

Враньё, властолюбие  и провокация против непрофессионалов не могут быть предметом веры и не должны ими быть. Чем свободнее люди от слепой веры во что бы то ни было, тем лучше. Между профессионалами - другое дело. Враньё тогда называется дезинформацией, властолюбие - волей к победе, а провокация против профи - это просто технический приём, один из многих. Насчёт базы - это только маленькая часть. Не хотел я трогать этот уже археологичекий вопрос, но сильно надоели интернет- дискуссии с геройскими рассуждениями о том, кто, что, как и когда должен был делать. Кто мог и умел - тот делал. Для начала нужно хотя бы знать фактологию, а не обсуждать мифы, если интересно понимание, а не поза всепонимания. Тем более мифы, сконструированные для конкурентной борьбы. До интервью Казакова на ПБК накануне выборов 2006 года никто никогда публично не вспоминал о нашей внутренней борьбе. Но на войне как на войне - за око - два ока, а за зуб - три зуба. Только так.   

Будьте проще - наберите в Google.ru не \"политтехнолог\", а просто \"Юрий Петропавловский\". Получите \"примерно 403 000 результатов\". Какой уж тут лейтенант Шмидт. Но не верьте глазам своим - процентов 8 - мой полный тёзка из России, известный специалист по электронике, куча про Петропавловскую крепость, так что реально - не более 200 000, но тоже не хило.

За чем же дело стало? Штурмуйте на здоровье - если способны. Прессу я Вам обеспечу - попадёте в Топ 10 на Евроньюс, на Делфи - вообще в первую строку, если какая-нибудь Испания или Греция не перешибёт с очередным бунтом или землетрясением. Ну в двадцатку войдёте - тоже круто. Или только советы в Интернете годами способны давать? Такие интернет-революционеры пару лет назад под Рождество уже назначали встречу у Кабмина с последующим штурмом. Визгу было - месяца полтора. Сотни добровольцев в комментах - очень удобно для внесения в базу данных лиц, склонных к экстремизму, на случай организации маленькой революции, скажем, во славу доктора Затлерса. Пришло с десяток панков, пара сотрудников ПБ - на всякий случай, двое полицейских в форме - для порядка и какой-то пьяный в костюме Санта Клауса. Возможно, это и был тайный вождь. На Новоньюс был видеоролик сходки. Всех отсняли, переписали, и революция закончилась. Не желаете повторить? Виртуальная революция- это круто. Только не забудьте, что те профи, которые организовали и провернули 13 января, могут Вас всерьёз раскрутить на что-нибудь совершенно для Вас неожиданное - время сейчас горячее, из всякой искры можно раздуть пламя - если потребуется. Не могу дозвониться до Бузаева - он наш справочник, но, если я ничего не пропустил, пехотинцы и статисты 13 января всё ещё ходят под статьёй и под сроками за участие в массовых беспорядках - там от 8 до 12 лет уютного проживания без коммунальных платежей и с гарантированным питанием. Скучновато, правда. Зато много времени для размышлений о бренности всего сущего.