Опять лукавите. При Горбачеве ни одно государственное предприятие не перешло в частные руки. Государственная собственность в промышленности оставалась преобладающей до кончины СССР, а по объему производства кооперативы даже рядом не стояли. Где необратимость? Необратимость стала при Ельцине, "национальном герое" России, за плохое слово в адрес которого в Москве в 90 году народ мог инвалидом сделать.
Колхозная, как кооперативная собственность была многие годы, но почему-то к "окончательной победе" капитализма в сельском хозяйстве не привела.
Национализм не возникает без причин и в насильно собранной многонациональной империи, жестко управляемой метрополией "под одну гребенку", - обычное явление. Это значит, что "государствообразующий народ" не сумел свою систему государственности и жизнь народов сделать для них привлекательной.
А зачем этой "группе товарищей" надо было прибыль предприятий в свой карман класть если она и так имела все, что хотела и все были у нее в кармане с потрохами? Другой "группы товарищей" по определению не могло появится, а если появлялась, то значит первую "группу товарищей" она "скушала". и сама становилась единственной.
Насколько помню после того как матрос Железняк разогнал Учредительное Собрание возможный наем менеджеров на корню похерили, а "группа товарищей" и стала всем заправлять и распоряжаться воспроизводя сама себя без всякого найма.
Главный "наниматель" в "группу товарищей" первым поднимался на трибуну Мавзолея, а когда он помирал народ сначала гадал кого он следующим "наймет", а потом привык, что следующим будет возглавивший Похоронную Комиссию умершего "наймита".
Нанимать стало возможным при Горбачеве - тогда многих "менеджеров" и поперли.
А Вы видите разницу? В чем же она? Юридически собственность рассматривают как возможность владеть, пользоваться и распоряжаться некоторым ресурсом, благом, средствами производства.
При социализме, теоретически, собственников всего было народ. А практически? А практически собственников всего была ограниченная "группа товарищей", а дольше всего один человек.
Лукавите. Горбачев подписал закон "Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий" 1 июля 1991 года. Не успел "капитализм" победить. Более того, Закон предполагал передачу предприятий в собственность трудовых коллективов акционированием. То есть практическая реализация лозунга большевиков 1917 года - "заводы и фабрики - рабочим" через 70 с лишним лет после провозглашения.
Так может быть не надо было "придавливать" национализм - тогда и полыхать было бы нечему. Национализм возникает не на пустом месте - значит что-то на нацию давило.
Любите Вы "полотнища" передирать в свете "Кремлевской башни". Но можно посмотреть на это и с башни "Длинный Герман" и картина выглядит несколько иначе.
В 1940 году в прибалтийских республиках СССР совершил государственный переворот был установлен оккупационный режим, по распоряжению "рейхсфюрера" НКВД Берия в мирное время были осуществлены массовые репрессии мирного населения, с расстрелами, заключением в тюрьму и лагеря и депортация, включая стариков, женщин и детей. При этом применялась статья 58 УК РСФСР, что вообще дикость с точки зрения юриспруденции.
В 1941 году свой оккупационный режим установили немцы и выполняли решения своего "рейхсфюрера" и тоже расстреливали, сажали в тюрьмы и лагеря и депортировали в Германию, но в военное время. Так в чем разница.?
Оба "фюрера" СССР и Германии формировали на оккупированных территориях полицейские подразделения, которые и занимались тем, чем положено заниматься - боролись с "террористами". Потому как с точки зрения обоих "фюреров", что партизаны, что "лесные братья", что УПА были террористами и подлежали уничтожению как и их пособники. Собственно такого же мнения была и часть населения, считавшая как партизан, так и "лесных братьев" бандитами.
Ну а кто больше сжег и разрушил - вопрос философский и никто никогда беспристрастно не подсчитывал. Сжигала, взрывала и уничтожала отступая Красная Армия, а потом освобождая. По приказу 428 Ставки тоже хорошо пожгли, на чем Зоя Космодемьянская погорела, а сколько там женщин стариков, детей на морозе оставили умирать только Сталину известно, у которого вопрос на контроле был. Вот взяли бы и подсчитали вместо того чтобы "полотнища" передирать.
В Донбассе после "государственного переворота" почти 100% офицеры вступили в "формирование" добровольно и самодельных орденов себе понавешали как будто и правда Берлин с Лондоном взяли. Да вот только некоторых свои грохнули, видать что-то не то взяли или не поделились.
Вас, несчастного, так течением все время несло, что и не поняли, что российским бывшим партийцам до уровня жизни европейцев как до Луны раком. Это даже затюканные беженцы понимают если на самокатах через тундру из России в Финляндию бежать пытаются.
Каково говно - таков и вопрос. СССР победил Германию, правда скопом, а результат известен - Германия - сегодня "локомотив Европы", а где СССР?
Так я по делу и ответил, только как "всадник без головы" Вы понять не смогли - нечем - голова у "Вождя" в одном месте, а вытащить ее уже не успеете. Ну а то, что подобный Вам сброд нервничает -тоже понятно, потому что сброд никогда не может никого победить по определению. Марксизм - и от него никуда не денешься как один киногерой говорил.
Странная у Вас логика. В чем интерес США, что граждан России вернут в Россию? Назло России, потому что Россия хочет чтобы ее граждан "нацисты" дальше "геноцидили" и "мучили тяжелой неволей?
А что Запад проиграл? Все путем у Запада. Не дает России Украину проглотить и надо сказать не сильно в этом старается, мог бы и сильнее. А "практический миллиард" с попкорном наблюдает как Россия сама себя уничтожает. Думаю Запад Путина даже посмертно орденом каким-нибудь наградит за заслуги перед ним. Если не предположить, что он просто из дурости это делает.
Эстонцы никогда чужую собственность не "отжимали". В ходе земельной реформы после обретения государственности была отчуждена земля немецких баронов, которую их предки "отжали" у эстонцев огнем и мечом, а русский царь узаконил. Но даже в этом случае стоимость отчужденного была баронам компенсирована государством.
Почему русским надо компенсировать стоимость их собственности если они сами никогда никому ничего не компенсировали, отбирая ее? Как-то не "скрепно" получается. Свои исконные традиции нарушаете.
Ну а в отношении разговоров Путина сказал известный "борец с нацизмом" Гиркин, что лучше бы он молчал - тогда народу за него стыдно не было бы и у "прогрессивного человечества" не было бы повода изголяться над такой дуростью.
А с чего Вы решили, что у нас кто-то беспокоится? Я вижу как "русский мир" беспокоится, что "нацисты" в Прибалтике не хотят его больше "геноцидить" и мучить тяжелой неволей и наиболее "буйных" из них отправлять в Россию которая по мнению Кирилла, в миру Гундяева, входит в пятерку самых свободных государств в мире, не говоря уже о ее молочных реках и кисельных берегах.
С Вас можно писать портрет типичного "совкового шовиниста-имперца" с идеологией "лоскутного одеяла" с надерганными "лоскутами".
Во-первых, и Латвия, и Эстония стали более советскими в истинном значении этого понятия, поскольку в местные органы население выбирает кого сам считает нужным из представителей партий, объединений и независимых кандидатов, а не из списка определенных "конторой". В Эстонии, кстати, в выборах местных органов власти участвуют все постоянные жители безотносительно к гражданству и национальности. Во время, которое Вы считаете советским такого не было и "избранники народа" определялись "конторой" с заведомо известным результатом "голосования" - 99,9% голосов.
Во-вторых, почему человек, выступающий за латвийскую или эстонскую государственность является коллаборационистом? Наоборот, выступающие против их государственности являются коллаборационистами мягко говоря, а если по существу, то "врагами народа", а точнее подавляющего большинства народа.
В-третьих, русский народ стал жертвой своей извращенной идеологии, оправдывающей империализм и захватническую политику "русского мира" разными лозунгами, а когда это не удается - называет русофобией и нацизмом.
В-четвертых, русские имеют такие же права в прибалтийских республиках как русские в других странах Европы, Африки, Америки и Азии.
Ностальгия имперцев по России без границ - не более чем "фантомное заблуждение", а в случае рецидива требует лечения. Украинцы как раз лечением этого рецидива и занимаются
Если Вам цели СВО ясны, то понимаете, что ни одна из этих целей за почти два года не достигнута. Будут ли эти цели достигнуты - большой вопрос и вероятнее всего достигнуты не будут.
Единственный итог - банальный захват чужой территории, если удастся ее удержать, "освобожденная от нацизма" территория превращена в щебенку, перебитое и искалеченное "освобожденное" мужское население "Новороссии", огромные затраты на обеспечение "лояльности" "денацифицированного населения на захваченной территории, подорванная милитаризацией собственная экономика в условиях усиливающихся санкций.
Россия уже проиграла идеологически, морально, в военном и экономическом плане.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№100 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
16.12.2023
13:24
Не утомляй своими нафталиновыми цитатниками
№99 Рейн Урвас
→ Сергей Леонидов,
16.12.2023
13:23
Опять лукавите. При Горбачеве ни одно государственное предприятие не перешло в частные руки. Государственная собственность в промышленности оставалась преобладающей до кончины СССР, а по объему производства кооперативы даже рядом не стояли. Где необратимость? Необратимость стала при Ельцине, "национальном герое" России, за плохое слово в адрес которого в Москве в 90 году народ мог инвалидом сделать.
Колхозная, как кооперативная собственность была многие годы, но почему-то к "окончательной победе" капитализма в сельском хозяйстве не привела.
Национализм не возникает без причин и в насильно собранной многонациональной империи, жестко управляемой метрополией "под одну гребенку", - обычное явление. Это значит, что "государствообразующий народ" не сумел свою систему государственности и жизнь народов сделать для них привлекательной.
№97 Рейн Урвас
→ Сергей Леонидов,
16.12.2023
12:41
А зачем этой "группе товарищей" надо было прибыль предприятий в свой карман класть если она и так имела все, что хотела и все были у нее в кармане с потрохами? Другой "группы товарищей" по определению не могло появится, а если появлялась, то значит первую "группу товарищей" она "скушала". и сама становилась единственной.
Насколько помню после того как матрос Железняк разогнал Учредительное Собрание возможный наем менеджеров на корню похерили, а "группа товарищей" и стала всем заправлять и распоряжаться воспроизводя сама себя без всякого найма.
Главный "наниматель" в "группу товарищей" первым поднимался на трибуну Мавзолея, а когда он помирал народ сначала гадал кого он следующим "наймет", а потом привык, что следующим будет возглавивший Похоронную Комиссию умершего "наймита".
Нанимать стало возможным при Горбачеве - тогда многих "менеджеров" и поперли.
№93 Рейн Урвас
→ Сергей Леонидов,
16.12.2023
11:08
А Вы видите разницу? В чем же она? Юридически собственность рассматривают как возможность владеть, пользоваться и распоряжаться некоторым ресурсом, благом, средствами производства.
При социализме, теоретически, собственников всего было народ. А практически? А практически собственников всего была ограниченная "группа товарищей", а дольше всего один человек.
№91 Рейн Урвас
→ Сергей Леонидов,
16.12.2023
10:35
Лукавите. Горбачев подписал закон "Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий" 1 июля 1991 года. Не успел "капитализм" победить. Более того, Закон предполагал передачу предприятий в собственность трудовых коллективов акционированием. То есть практическая реализация лозунга большевиков 1917 года - "заводы и фабрики - рабочим" через 70 с лишним лет после провозглашения.
Так может быть не надо было "придавливать" национализм - тогда и полыхать было бы нечему. Национализм возникает не на пустом месте - значит что-то на нацию давило.
№28 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
16.12.2023
09:53
Конечно, устали. Вот Орбан так переутомился, что во время голосования даже передохнуть вышел.
№27 Рейн Урвас
→ Ярослав Александрович Русаков,
16.12.2023
09:47
Любите Вы "полотнища" передирать в свете "Кремлевской башни". Но можно посмотреть на это и с башни "Длинный Герман" и картина выглядит несколько иначе.
В 1940 году в прибалтийских республиках СССР совершил государственный переворот был установлен оккупационный режим, по распоряжению "рейхсфюрера" НКВД Берия в мирное время были осуществлены массовые репрессии мирного населения, с расстрелами, заключением в тюрьму и лагеря и депортация, включая стариков, женщин и детей. При этом применялась статья 58 УК РСФСР, что вообще дикость с точки зрения юриспруденции.
В 1941 году свой оккупационный режим установили немцы и выполняли решения своего "рейхсфюрера" и тоже расстреливали, сажали в тюрьмы и лагеря и депортировали в Германию, но в военное время. Так в чем разница.?
Оба "фюрера" СССР и Германии формировали на оккупированных территориях полицейские подразделения, которые и занимались тем, чем положено заниматься - боролись с "террористами". Потому как с точки зрения обоих "фюреров", что партизаны, что "лесные братья", что УПА были террористами и подлежали уничтожению как и их пособники. Собственно такого же мнения была и часть населения, считавшая как партизан, так и "лесных братьев" бандитами.
Ну а кто больше сжег и разрушил - вопрос философский и никто никогда беспристрастно не подсчитывал. Сжигала, взрывала и уничтожала отступая Красная Армия, а потом освобождая. По приказу 428 Ставки тоже хорошо пожгли, на чем Зоя Космодемьянская погорела, а сколько там женщин стариков, детей на морозе оставили умирать только Сталину известно, у которого вопрос на контроле был. Вот взяли бы и подсчитали вместо того чтобы "полотнища" передирать.
В Донбассе после "государственного переворота" почти 100% офицеры вступили в "формирование" добровольно и самодельных орденов себе понавешали как будто и правда Берлин с Лондоном взяли. Да вот только некоторых свои грохнули, видать что-то не то взяли или не поделились.
№11 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
15.12.2023
14:34
Вас, несчастного, так течением все время несло, что и не поняли, что российским бывшим партийцам до уровня жизни европейцев как до Луны раком. Это даже затюканные беженцы понимают если на самокатах через тундру из России в Финляндию бежать пытаются.
Каково говно - таков и вопрос. СССР победил Германию, правда скопом, а результат известен - Германия - сегодня "локомотив Европы", а где СССР?
№82 Рейн Урвас
→ Леонид Радченко,
13.12.2023
23:09
Ну, ну. Как бы китайцы за "братский якутский" народ не вступились и люлей не навешали. Ведь без оружия просто затопчут вместе с "скрепами".
№81 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
13.12.2023
23:02
Так я по делу и ответил, только как "всадник без головы" Вы понять не смогли - нечем - голова у "Вождя" в одном месте, а вытащить ее уже не успеете. Ну а то, что подобный Вам сброд нервничает -тоже понятно, потому что сброд никогда не может никого победить по определению. Марксизм - и от него никуда не денешься как один киногерой говорил.
№66 Рейн Урвас
→ Иван Киплинг,
13.12.2023
22:05
А российская пенсия сильно выше пенсий в прибалтийских странах?
№65 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
13.12.2023
22:02
Странная у Вас логика. В чем интерес США, что граждан России вернут в Россию? Назло России, потому что Россия хочет чтобы ее граждан "нацисты" дальше "геноцидили" и "мучили тяжелой неволей?
№78 Рейн Урвас
→ Ярослав Александрович Русаков,
13.12.2023
19:28
Прав Задорнов был.
Возвращаем, а что рукожопые разные строили сносим или реконструируем чтобы эстетику и аппетит народу не портили.
№77 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
13.12.2023
19:22
А что Запад проиграл? Все путем у Запада. Не дает России Украину проглотить и надо сказать не сильно в этом старается, мог бы и сильнее. А "практический миллиард" с попкорном наблюдает как Россия сама себя уничтожает. Думаю Запад Путина даже посмертно орденом каким-нибудь наградит за заслуги перед ним. Если не предположить, что он просто из дурости это делает.
№74 Рейн Урвас
→ Ярослав Александрович Русаков,
13.12.2023
19:10
А зачем трофейный инструмент демонстрируете? Как-то не скрепно выглядит - дали бы мужику балалайку.
№73 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
13.12.2023
18:58
Эстонцы никогда чужую собственность не "отжимали". В ходе земельной реформы после обретения государственности была отчуждена земля немецких баронов, которую их предки "отжали" у эстонцев огнем и мечом, а русский царь узаконил. Но даже в этом случае стоимость отчужденного была баронам компенсирована государством.
Почему русским надо компенсировать стоимость их собственности если они сами никогда никому ничего не компенсировали, отбирая ее? Как-то не "скрепно" получается. Свои исконные традиции нарушаете.
Ну а в отношении разговоров Путина сказал известный "борец с нацизмом" Гиркин, что лучше бы он молчал - тогда народу за него стыдно не было бы и у "прогрессивного человечества" не было бы повода изголяться над такой дуростью.
№62 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
13.12.2023
14:21
А с чего Вы решили, что у нас кто-то беспокоится? Я вижу как "русский мир" беспокоится, что "нацисты" в Прибалтике не хотят его больше "геноцидить" и мучить тяжелой неволей и наиболее "буйных" из них отправлять в Россию которая по мнению Кирилла, в миру Гундяева, входит в пятерку самых свободных государств в мире, не говоря уже о ее молочных реках и кисельных берегах.
№60 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
13.12.2023
14:01
С Вас можно писать портрет типичного "совкового шовиниста-имперца" с идеологией "лоскутного одеяла" с надерганными "лоскутами".
Во-первых, и Латвия, и Эстония стали более советскими в истинном значении этого понятия, поскольку в местные органы население выбирает кого сам считает нужным из представителей партий, объединений и независимых кандидатов, а не из списка определенных "конторой". В Эстонии, кстати, в выборах местных органов власти участвуют все постоянные жители безотносительно к гражданству и национальности. Во время, которое Вы считаете советским такого не было и "избранники народа" определялись "конторой" с заведомо известным результатом "голосования" - 99,9% голосов.
Во-вторых, почему человек, выступающий за латвийскую или эстонскую государственность является коллаборационистом? Наоборот, выступающие против их государственности являются коллаборационистами мягко говоря, а если по существу, то "врагами народа", а точнее подавляющего большинства народа.
В-третьих, русский народ стал жертвой своей извращенной идеологии, оправдывающей империализм и захватническую политику "русского мира" разными лозунгами, а когда это не удается - называет русофобией и нацизмом.
В-четвертых, русские имеют такие же права в прибалтийских республиках как русские в других странах Европы, Африки, Америки и Азии.
Ностальгия имперцев по России без границ - не более чем "фантомное заблуждение", а в случае рецидива требует лечения. Украинцы как раз лечением этого рецидива и занимаются
№56 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
13.12.2023
11:58
Если Вам цели СВО ясны, то понимаете, что ни одна из этих целей за почти два года не достигнута. Будут ли эти цели достигнуты - большой вопрос и вероятнее всего достигнуты не будут.
Единственный итог - банальный захват чужой территории, если удастся ее удержать, "освобожденная от нацизма" территория превращена в щебенку, перебитое и искалеченное "освобожденное" мужское население "Новороссии", огромные затраты на обеспечение "лояльности" "денацифицированного населения на захваченной территории, подорванная милитаризацией собственная экономика в условиях усиливающихся санкций.
Россия уже проиграла идеологически, морально, в военном и экономическом плане.
Россия уже проиграла.
№98 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
12.12.2023
08:55
Ну, ну. Украина сидит в луже, а Россия скоро два года как у лужи топчется. Лапти промочить боится?