приравнивание нацизма и коммунизма с поплевыванием на страну, которая свернула голову немецкой машине? согласен. Это действительно мерзость, когда потомки людей, жизни которых спасли бойцы и командиры во главе со своим главнокомандующим, сегодня по обывательски надув губки и наморщив носы говорят что их предки спаслись волею случая.
Евгений Иванов за что в эту компанию попал?! Он тоже семит?!!
а вообще советую избегать обобщений, особенно по национальному признаку. Иногда славянин такое выдаст, что хоть стой хоть падай, а латыш или еврей грудью стоят за "советскую власть".
Кстати, господа либералы, берите пример с Юрчика. Да - националист, да - клиент организации по которой Гозман недавно проходился, но, человек верит в свое государство. Вот в такое какое есть, со всеми своими недостатками. Что можно сказать - молодец и не он один такой. А вам, русские либералы, поучиться у них как надо любить, ну или хотя бы уважать историю своей страны СССР (РИ), а не охаивать и морщить носы. Вот такая у нас история была, есть и будет - кровавая, жестокая и великая. а кому не нравится, то: - мотай отсюда! - на каком основании мотай?! - на основании моего приказа мотай, за номером 5. (c) к/ф Начальник Чукотки
Вокруг этого вулкана находится "великое" болото с жабами, которые там живут и искоса поглядывают на вулкан - "не задымился ли?". Пока не дымит, можно в голос и по квакать, показав всем вокруг какие они большие и сильные.
Проблема в другом. Жабы обычно туповаты.
"Те ребята, которых сегодня из каждого утюга предупреждают о меняющемся характере Везувия и о том, что пошли столбы дыма – они потом, если выживут, будут описывать вероятную катастрофу своей общности именно во всяких внезапных терминах: сидим дома – и вдруг лава. И всё, что нажито непосильным трудом – всё пропало…"
Не совсем так. Если какой то "латышский поцреот" высказывается в этом духе, то я задаю ему всего два вопроса: (1) Как звали политика, который заключил договор с Молотовым о разделе сфер влияния.
Конечно-конечно. Разделом сфер влияния между государствами не занимаются страны начиная с эпохи Римской Империи и уж тем более с 3 Рейхом не заключались договора Польшей, Францией, Англией и т.п. Германия не накачивалась деньгами и ресурсами США и Великобритании и далее и далее.По старой привычке нам удобно вырывать один кусок, без контекста, и на основе его строить свои гнилые теории.
В легионе Ваффен СС служили многие субъективно честные люди - и хорошо увековечить их память.
Это как про пьяниц - "человек хороший, водка плохая".
И еще одно из преступлений - это то что сдали Латвию советскому режиму в 1939-1940-м.
Причем здесь 3 Рейх-то? Вы сами и сдали, к своим и претензии.
Да и сложно сдать то, что никогда вашим и не было.
А в общем и хорошо, что вы так однобоко мыслите. Это говорит о том, что правильных выводов вы никогда не сделаете и наступите на те же грабли.
Я не сомневаюсь, что вы это исполните с вашими национальными символами когда запахнет жаренным.
Но если до сих пор я вас воспринимал как идеологического противника, то после этой фразы, мораль патриотов VL "поднялась" просто на недосягаемую высоту.
Да, кстати, нацисты были вроде ваши (национальные патриоты) братаны во время войны. Негоже так союзников то критиковать.
Я уже в этом форуме писал, что мог бы предложить очень простую процедуру
натурализации - претендент на получения гражданства ЛР три раза обутой
ногой наступает на флаг СССР, с прикрепленным к нему настоящим Орденом
Славы образца 1940-х. Все это снимается на ролики и публикуется в
YouTube - а негражданину сразу же дается паспорт ЛР карминного цвета.
Пипец. Не судите о людях по себе.
Пойду, руки помою. Более гадкую вещь еще не читал на этом форуме.
И с такими людьми, с такими высокими духовными устоями, мы толкуем о справедливости?
мне только одно непонятно. Как мы все купились на этот либеральный бред в 1986-92? Там же буквально ничего нет. Одни только девичьи эмоции - "мне кажется", "я чувствую", "это очевидно". Ни одного четкого ответа с доказательными аргументами на предъявляемые документы и цифры. И из-за таких вот певунов, мы со свистом разваливали свою собственную страну. Помутнение какое-то.
Другими словами, что касается конкретных цифр вам сказать нечего и мы с вами вычеркиваем ваши фразы, которые подробно были разложены в №676, как сказанные необдуманно и в полемическом задоре.
А вообще-то с цифрами надо дружить. Это же не трепаться в пустую, не так ли?
Зная нравы, царившие в правоохранительных органах того времени, я думаю, что ближе ко второй цифре.Сильнейший аргумент.
Из той же серии - "Так, что миллион - считаю цифра заниженная. Скорее миллион - это те, кого наказали. И служивших врагу так или иначе было сильно больше".
"Мне кажется, я думаю, я чувствую".
Ребята, с такими аналитическими способностями, вам надо играть в спортлото.
Подробности, как проводилась оценка, можете прочитать здесь - №678
"Людей недалеких и поверхностных, конечно, могут успокоить штампы о «демократии» и предложения по-настоящему прочувствовать все «прелести»
российского правительства, продолжает автор. Однако уровень
разочарования и презрения к Европейско-американской политической системе
достиг такого высоты, что уже грозит ее полным отрицанием. А коренные
изменения, по мнению автора, спровоцирует финансовая катастрофа, которая
сметет «бесчестную модель парламентской псевдодемократии, так долго питавшей власть мошенников и дураков».
Новую волну восхищения Путиным в интернете вызвал его контраст с «политкорректными хлюпиками» из Европы и Америки на саммите «Восьмерки». «Жалкие
старания этих позеров-госдеятелей, снявших по совету «пиарщиков»
галстуки в попытке выглядеть значительнее, по праву вызвали лишь
насмешки и презрение», – пишет Уорнер. Выступления Путина больше походили на спектакль, продолжает журналист, однако «когда
дошло до дела, он мгновенно пресек намерения Обамы, Кэмерона и Олланда
вооружить «Аль-Каиду» в Сирии, сказав свое железное «Нет»».
Неудивительно, иронизирует Уорнер, что британцы вдруг захотели, чтобы
кроме Путина их интересы выразил кто-нибудь и в их правительстве.
Несмотря на репутацию российского президента как человека безжалостного
к своим противникам, Запад не может не видеть очевидного, настаивает
автор. Путин ясно осознает интересы своей страны и следует им. Борется с
радикальным исламом, а не кормит его на бюджетные деньги. Поддерживает
армию, с третьим по величине в мире бюджетом, а не «предательски» разрушает ее.
Великая ирония в том, удивляется журналист, что все идет к холодной войне, однако «культурный марксизм»
теперь несет Запад. Его лидеры узаконивают однополые браки, а Путин
вводит жесткие законы против гомосексуализма. Европа и Америка – оплот
банкиров – говорят о так называемом «равенстве», что в России воспринимается как лицемерие, потому что здесь не понаслышке знают, кто такие олигархи.
Контраст между Западом и Россией очевиден, заключает автор. «Безумный
либерализм, культурный мазохизм, вымирание коренного населения,
уничтожение института семьи и гедонизм вместо личной ответственности
против зрелости нации, жесткой политической воли и твердого следования
национальным интересам». пишет журналист Джеральд Уорнер на страницах шотландского издания Scotsman.com
Начальнику ГУББ Министерства внутренних дел СССР Генерал-лейтенанту тов. Леонтьеву
г. Москва
Докладная записка о работе УМВД по Ульяновской области по обслуживанию репатриантов. По сведениям, поступившим из РО МВД на 10 мая1946 г. в районы области прибыло 1967 репатриантов. Кроме того, в г. Ульяновск прибыло 141 репатриант. Всего, таким образом, в Ульяновскую область прибыло 2108 репатриантов.
Через фильтрационные комиссии, созданные при РО МВД и в г. Ульяновске пропущено 1794 репатрианта. Еще не прошли фильтрацию 314 репатриантов. После фильтрации репатриантов в фильтрационных комиссиях органам МВД Ульяновской области для дальнейшей оперативной разработки было передано 37 дел на репатриантов, подозреваемых в измене родине и пособничестве немецким оккупантам. В результате последующей оперативной разработки и проверки репатриантов, разрабатываемых органами МВД, было АРЕСТОВАНО (выд. мной – В.М.) 8 человек, как изменники родины и 4 человека как дезертиры».
Подведем итог: из 2108 вернувшихся домой бывших пленных, под подозрение попали 37. Однако их не бросили в застенок, а аккуратно и незаметно проверяли. В итоге арестовали лишь восьмерых – 0,4% от общего числа прибывших!
Причем арестовали за совершенно конкретные преступления.
«Влас Ильич Четкасов1902 г.р., уроженец Филипповки Мелекесского района, малограмотный, был призван в армию и направлен на фронт 4 февраля1942 г. Находясь в боевом охранении вместе с Самсоновым Дмитрием Николаевичем из с. Мулловка того же района, 17 апреля1942 г. по обоюдному согласию покинули пост, забрали оружие – винтовки и перешли на сторону немцев».
«В январе1946 г. в Радищевском районе во время беседы с репатриантом Кротенко Павлом Матвеевичем, рождения1907 г., вызвали подозрение некоторые сообщенные им сведения из автобиографии. При последующей разработке и проверке Кротенко, оказалось, что на допросе он неправильно назвал свои фамилие, имя и год рождения. При проверке оказалось, что по учетам Всесоюзного розыска он проходит как Коротенко Пантелей Матвеевич 1907 года – как подозреваемый в переходе на сторону врага. В материале розыска указывается, что Коротенко совместно с военнослужащими с Парамзиным, Каштановым и Камушкиным, находясь в боевом охранении, сдались в плен немцам».
Такие вот «невинно пострадавшие». Материалы в отношении всех восьмерых переданы в следственные органы. Но это отнюдь не значит, что их неминуемо «поставили к стенке» — они, по крайней мере, не работали на врага, и не воевали на его стороне против своих. «В процессе работы по обслуживанию репатриантов органами МВД Ульяновской области выявлено 3 человека, подлежащих направлению для расселения на положении спецпереселенцев», — начальник Управления МВД по Ульяновской области полковник Граков.
Сильнейший аргумент - "Так, что миллион - считаю цифра заниженная. Скорее миллион - это те, кого наказали. И служивших врагу так или иначе было сильно больше".
Давайте разберем ваше вранье:
"значительная часть крестьянства отправилась в Гулаг.Оставшееся в зоне окупации население с радостью пошло и в полицию и в СС и хоть к черту на рога,- только-бы против Сталина любимого!"
Через систему Гулаг с 1923 - 1953 годы прошло 3,5 млн человек по не уголовным статьям. По 58 политической статье также шли власовцы, казнокрады, полицаи и т.п. Причем ежегодное кол-во сидельцев не превышало 1,7 млн человек или 1% от населения страны
(это по поводу значительная часть крестьянства отправилась в Гулаг)
Теперь по поводу вашего вранья Оставшееся в зоне окупации население с радостью пошло и в полицию и в СС - как известно, количество населения, которое осталось на оккупированной территории составляло 70 млн человек. Количество угнанных на работу в Германию составило 8 млн человек - я так понял вы их посчитали как пожелавших убежать от кровопийца Сталина и работать на благо 3 Рейха.Количество прошедших через хиви, РОА, РОНА, полицейские и карательные батальоны составляет 1,2 млн человек. Только вот незадача - в это количество входят -
250,000 западных украинцев - милейшие ребята 70,000 белоруссов 70,000 казаков 150,000 латышей 90,000 эстонцев 50,000 литовцев 70,000 среднеазиатов 12,000 волжских татар 10,000 крымских татар 7,000 калмыков 40,000 азербайджанцев 25,000 грузин 20,000 армян 30,000 северо-кавказских народностей - рукопожатные чеченцы и прочие
306 000 - русских, из которых непосредственно в полиции, РОА и РОНА служило около 200 000 человек.
Напомню, что через КА прошло 34 млн человек, из которых 27 млн были русскими. 27 млн : 200 тыс.
Просветите куда остальные миллионы делись, гадальщик вы наш?
Я вообще эти бумажные баталии воспринимаю не как межнациональный водораздел, а как противостояние по мировоззрению. Если опираться на эту базу, то становиться понятным почему с разных сторон "баррикад" появляются вперемешку и русские, и евреи.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№856 Товарищ Иванов
→ Лилия Орлова,
28.06.2013
07:56
№855 Товарищ Иванов
→ Евгений Лурье,
28.06.2013
07:49
№838 Товарищ Иванов
→ Игорь Маршенин,
27.06.2013
21:57
а вообще советую избегать обобщений, особенно по национальному признаку. Иногда славянин такое выдаст, что хоть стой хоть падай, а латыш или еврей грудью стоят за "советскую власть".
№81 Товарищ Иванов
→ ,,,,, .....,
27.06.2013
16:55
Да - националист, да - клиент организации по которой Гозман недавно проходился, но, человек верит в свое государство. Вот в такое какое есть, со всеми своими недостатками. Что можно сказать - молодец и не он один такой.
А вам, русские либералы, поучиться у них как надо любить, ну или хотя бы уважать историю своей страны СССР (РИ), а не охаивать и морщить носы.
Вот такая у нас история была, есть и будет - кровавая, жестокая и великая. а кому не нравится, то:
- мотай отсюда!
- на каком основании мотай?!
- на основании моего приказа мотай, за номером 5. (c) к/ф Начальник Чукотки
№39 Товарищ Иванов
→ Василий Иванов,
27.06.2013
12:23
№38 Товарищ Иванов
→ Геннадий Прoтaсевич,
27.06.2013
12:14
№546 Товарищ Иванов
→ unknown ,
27.06.2013
07:37
(1) Как звали политика, который заключил договор с Молотовым о разделе сфер влияния.
№542 Товарищ Иванов
→ unknown ,
26.06.2013
23:24
Но если до сих пор я вас воспринимал как идеологического противника, то после этой фразы, мораль патриотов VL "поднялась" просто на недосягаемую высоту.
Да, кстати, нацисты были вроде ваши (национальные патриоты) братаны во время войны. Негоже так союзников то критиковать.
№538 Товарищ Иванов
→ unknown ,
26.06.2013
22:34
Пипец.
Не судите о людях по себе.
Пойду, руки помою. Более гадкую вещь еще не читал на этом форуме.
И с такими людьми, с такими высокими духовными устоями, мы толкуем о справедливости?
№807 Товарищ Иванов
→ Борис Марцинкевич,
26.06.2013
16:52
Там же буквально ничего нет. Одни только девичьи эмоции - "мне кажется", "я чувствую", "это очевидно".
Ни одного четкого ответа с доказательными аргументами на предъявляемые документы и цифры.
И из-за таких вот певунов, мы со свистом разваливали свою собственную страну. Помутнение какое-то.
№801 Товарищ Иванов
→ - -,
26.06.2013
15:46
№792 Товарищ Иванов
→ Aleksandrs Giļmans,
26.06.2013
12:35
№785 Товарищ Иванов
→ Aleksandrs Giļmans,
26.06.2013
11:17
№743 Товарищ Иванов
→ Lora Abarin,
25.06.2013
23:29
"Людей недалеких и поверхностных, конечно, могут успокоить штампы о «демократии» и предложения по-настоящему прочувствовать все «прелести» российского правительства, продолжает автор. Однако уровень разочарования и презрения к Европейско-американской политической системе достиг такого высоты, что уже грозит ее полным отрицанием. А коренные изменения, по мнению автора, спровоцирует финансовая катастрофа, которая сметет «бесчестную модель парламентской псевдодемократии, так долго питавшей власть мошенников и дураков».
Новую волну восхищения Путиным в интернете вызвал его контраст с «политкорректными хлюпиками» из Европы и Америки на саммите «Восьмерки». «Жалкие старания этих позеров-госдеятелей, снявших по совету «пиарщиков» галстуки в попытке выглядеть значительнее, по праву вызвали лишь насмешки и презрение», – пишет Уорнер. Выступления Путина больше походили на спектакль, продолжает журналист, однако «когда дошло до дела, он мгновенно пресек намерения Обамы, Кэмерона и Олланда вооружить «Аль-Каиду» в Сирии, сказав свое железное «Нет»».
Неудивительно, иронизирует Уорнер, что британцы вдруг захотели, чтобы кроме Путина их интересы выразил кто-нибудь и в их правительстве. Несмотря на репутацию российского президента как человека безжалостного к своим противникам, Запад не может не видеть очевидного, настаивает автор. Путин ясно осознает интересы своей страны и следует им. Борется с радикальным исламом, а не кормит его на бюджетные деньги. Поддерживает армию, с третьим по величине в мире бюджетом, а не «предательски» разрушает ее.
Великая ирония в том, удивляется журналист, что все идет к холодной войне, однако «культурный марксизм» теперь несет Запад. Его лидеры узаконивают однополые браки, а Путин вводит жесткие законы против гомосексуализма. Европа и Америка – оплот банкиров – говорят о так называемом «равенстве», что в России воспринимается как лицемерие, потому что здесь не понаслышке знают, кто такие олигархи.
Контраст между Западом и Россией очевиден, заключает автор. «Безумный либерализм, культурный мазохизм, вымирание коренного населения, уничтожение института семьи и гедонизм вместо личной ответственности против зрелости нации, жесткой политической воли и твердого следования национальным интересам».
пишет журналист Джеральд Уорнер на страницах шотландского издания Scotsman.com
№735 Товарищ Иванов
→ Борис Марцинкевич,
25.06.2013
22:34
№678 Товарищ Иванов
→ Товарищ Иванов,
25.06.2013
17:47
Начальнику ГУББ Министерства внутренних дел СССР
Генерал-лейтенанту тов. Леонтьеву
г. Москва
Докладная записка о работе УМВД по Ульяновской области по обслуживанию репатриантов.
По сведениям, поступившим из РО МВД на 10 мая1946 г. в районы области прибыло 1967 репатриантов. Кроме того, в г. Ульяновск прибыло 141 репатриант. Всего, таким образом, в Ульяновскую область прибыло 2108 репатриантов.
Через фильтрационные комиссии, созданные при РО МВД и в г. Ульяновске пропущено 1794 репатрианта. Еще не прошли фильтрацию 314 репатриантов.
После фильтрации репатриантов в фильтрационных комиссиях органам МВД Ульяновской области для дальнейшей оперативной разработки было передано 37 дел на репатриантов, подозреваемых в измене родине и пособничестве немецким оккупантам.
В результате последующей оперативной разработки и проверки репатриантов, разрабатываемых органами МВД, было АРЕСТОВАНО (выд. мной – В.М.) 8 человек, как изменники родины и 4 человека как дезертиры».
Подведем итог: из 2108 вернувшихся домой бывших пленных, под подозрение попали 37. Однако их не бросили в застенок, а аккуратно и незаметно проверяли. В итоге арестовали лишь восьмерых – 0,4% от общего числа прибывших!
Причем арестовали за совершенно конкретные преступления.
«Влас Ильич Четкасов1902 г.р., уроженец Филипповки Мелекесского района, малограмотный, был призван в армию и направлен на фронт 4 февраля1942 г. Находясь в боевом охранении вместе с Самсоновым Дмитрием Николаевичем из с. Мулловка того же района, 17 апреля1942 г. по обоюдному согласию покинули пост, забрали оружие – винтовки и перешли на сторону немцев».
«В январе1946 г. в Радищевском районе во время беседы с репатриантом Кротенко Павлом Матвеевичем, рождения1907 г., вызвали подозрение некоторые сообщенные им сведения из автобиографии. При последующей разработке и проверке Кротенко, оказалось, что на допросе он неправильно назвал свои фамилие, имя и год рождения. При проверке оказалось, что по учетам Всесоюзного розыска он проходит как Коротенко Пантелей Матвеевич 1907 года – как подозреваемый в переходе на сторону врага. В материале розыска указывается, что Коротенко совместно с военнослужащими с Парамзиным, Каштановым и Камушкиным, находясь в боевом охранении, сдались в плен немцам».
Такие вот «невинно пострадавшие». Материалы в отношении всех восьмерых переданы в следственные органы. Но это отнюдь не значит, что их неминуемо «поставили к стенке» — они, по крайней мере, не работали на врага, и не воевали на его стороне против своих.
«В процессе работы по обслуживанию репатриантов органами МВД Ульяновской области выявлено 3 человека, подлежащих направлению для расселения на положении спецпереселенцев», — начальник Управления МВД по Ульяновской области полковник Граков.
№677 Товарищ Иванов
→ uke uke,
25.06.2013
17:41
№676 Товарищ Иванов
→ - -,
25.06.2013
17:37
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей - рукопожатные чеченцы и прочие
№660 Товарищ Иванов
→ Анатолий Первый,
25.06.2013
15:45
№656 Товарищ Иванов
→ Анатолий Первый,
25.06.2013
15:31