А, да - я там просила кнопку "блокировать пользователя". Только что хотела воспользоваться, а ее нету :( Слово "анонимуз" как-то вообще не вдохновляет.
Меня как бы не особо волнует, что кто-то напишет на латышском - ради Бога, это их личное дело. Меня больше волнует, что им "из вежливости" начнут отвечать на латышском, и вот тогда хорошей дискуссии не получится - она будет "закрытой". Ну я пойму, а другие-то нет.
Если тот же Кристовскис начнет писать на латышском принципиально... ну и зачем он ? Латыши про него и так давно уже всё знают, зато остальной мир так и останется не в курсе дел и латышского отношения к русским и не особенно руским. Все это останется для мира секретом.
Раньше такое было - на телевизионных передачах, где гость в студии и вопросы из зала.
Имхоклуб - значительно более продвинутая версия этого. Есть Ведущий (он же по совместительству Председатель), есть Спикер (он же "гость программы"), и есть "гости в зале", но, в отличие от ТВ, тут успеют задать свой вопрос все. И вот это и круто.
А вот это как раз личное. :-) Поэтому не буду, сие оффтоп жесточайший и нет необходимости - мы же тут не обо мне поговорить, верно? Но, впринципе, могла бы спросить "вам какой ИЗ? Самый непонятный, или те, что гуглятся? :-)" :)))) Один мой братв Риге с фамилией на ИЧ, как дедушка, другой - на СКИЙ, как бабушка. А сестра у меня вообще с фамилией Токер и канадским гражданством. Первое место моего выезда "заграницу СССР" - Варшава. Тетя моя в Минске разговаривает на польском, и родной человек там же носит фамилию Радзивилов. Радивиловым его тоже называли, а вообще изначально фамилия звучит "Радзивилл". Как-то так. :) Если вообще о языках... Я мультикультурна от рождения, у меня даже папа и мама полукровки, каждый, поэтому я с детства отмечаю кучу всяких праздников на протяжении года и считаю это нормальным. Именно сей факт позволяет мне искренне удивляться желанию латышей _отделиться_ от всего мира, потом _заставить_ говорить русских на латышском даже тогда, когда в этом нет никакой практической необходимости, и вообще быть шокированной высказываниями некоего известного персонажа Антона Курситиса и от моего лица, якобы меня дискриминируют листовки на русском языке в Латвии ))). А он у меня спрашивать ни пробовал хотя бы один раз, что именно меня дискриминирует?! )))
Это вызывает здоровый смех и нездоровый интерес на тему того, почему у нас Президентов в стране выбрали Доктора, но почему-то не Доктора-психиатра. :)))
Я думаю, что перед началом работы в депутатстве надо не языки сдавать, а получать справку от доктора на адекватность. Желательно, не латвийского, а какого нибудь все таки независимого.
ЕС выделяет миллионы на профсоюзы (а кому они помогли?), но на проверку здоровья ответственным почему-то не выделяет. Это любопытно - почему так.
Даже чтобы права на вождение получить, нужна справка от докторов. А на управление страной почему-то не нужно. Только язык всех волнует..странно.
Это дискриминация немых, между прочим. ;-) И тех, у кого диагноз - дисграфия. Я, например, вообще молча работаю. Всегда. Зачем мне говорить на латышском и справка за 10 латов? Уже не говоря о том, что у меня синий паспорт - искренне не понимаю, почему с меня хотят взять 10 лат и еще за курсы, ворующие у меня время и за проезд за них. Почему у меня? Почему не я у них? Тут кто-то главнее? Важнее? Избраннее? Или в Латвии 500 лет назад нельзя было родиться от брака поляка и русской? Или русской и немца? Или поляка и шведа? Мой близкий друг - швед, например. Учился в русской школе, отлично говорит и сегодня на русском, прожив уже 20 лет в США и приехав сейчас в Англию 40летним доктором-нейрохирургом из Силиконовой долины. Уехал как только сказали, что Латвия отделилась, и до сих пор уговаривает отсюда уехать меня, не понимая, как можно жить среди этих людей странных, для которых язык - дело принципиальное. Нет никакой разницы, какой язык государственный. Больше языков - больше возможностей, больше знаний, больше связей.
Затлерс вчера был с переводчиком или все-таки в Латвии хорошо русский знают? :) Я не видела - расскажите? :-)
:-)) Рецепт тех котлет, которые он жарил, когда комментировал, от Лембергса тоже пойдет. :) Все-таки, как ни крути - политики тоже люди, почему бы у них не спросить и про вышивание крестиком ? :-) Мне интересно, как они организуют свой досуг, почему нет?
в итоге поломал мою жизнь - это я про выбор. Надо было решить, в какой стране я живу, потому что границы поставили а потом еще и поезда отменяли, и самолеты.
Линда, я обо всех. Я не была там, потому что придерживаюсь мнения, что латыши должны сами решать свои проблемы, раз они их сами себе и создали. Я не знаю, что именно делал тот мальчик, который лишился зрения. Я просто знаю, что в него стреляли.
Теперь сравниваем картину с этим видео, и видим разницу очевидную. Стреляют? Бьют стеками?
Теперь о камнях - эти люди в Сейме ничего другого и не заслуживают, и если вы они вообще там в воздух взлетели все... я не думаю, что много народу бы сильно расстроилось. Кстати, я про латышей. Думаю, что они бы сказали "отлично". Но не громко. А на кухне, как всегда.
Я почему так думаю - кроме того, что моих подружек ближайших зовут Сандра, Аэлита и Санта, и они носят латышские же фамилии и по русски говорят с акцентом, (одна еще и с фамилией Фрейберга) - я не имею машины. Я гринпис, поэтому. И вот это позволяет мне слышать то, что говорят на остановках... Боюсь, что меня забанят, если я напишу тут, что именно говорят латыши, стоя на остановках, глядя вслед правительственному кортежу машин.
Мне, в отличие от них не так обидно все это, имено потому, что меня дистанционировали от этого государства сразу, объявив понаехавшей (но не заметив, что паспорт у меня синий по маме и бабушке с дедушкой при этом). Потому мне безразлично, что там еще будет. За 20 лет я уверовала, что я тут не к месту и отношусь спокойно у идее уехать уже. А вот латышам больно. Поэтому да - и булыжники врядли их уже как-то расстроят.
---- А что касается "это не дети, раз кидали булыжники, а преступники", то вы расскажите это тем, кто осудил ветерана Кононова за "мирных жителей" (взрослых, замечу). ======================= В день, когда многие были на баррикадах, я об этом не знала. Пока моя мама металась в страхе дома с мыслями где я и не убили ли меня, я просто целовалась у дома со своим мальчиком. Мы были юные и влюбленные, нам было не до политики. А потом именно он сообщил мне, что ему придется уехать, потому что "теперь будут границы" . Моя жизнь стала поломанной, так и не начавшись. Танки и БТРы мою жизнь не спасли - границы поставили, паспорта выдали синие. Потом были визы, визы, визы, визы, удорожание билетов, международные разговоры на всю зарплату, слезы ночами и выбор между мамой и мужем, который в итоге поломал мою жизнь. В итоге я, юная еще девочка - поседела. И вот тогда меня заинтересовала политика.
Как вы думаете, мне не хочется залепить тоже в них кирпичем?
Очень хорошо, что кастрирует. Именно это и надо - в двух словах. Это сэкономит мне время, а если я чего в подробностях захочу узнать, то за этим приду в Имхоклуб к Алексееву. Уверена, что это будет в 100 раз эффективнее.
Как только мы начнем дискутировать на латышском - наши эстонские, литовские, украинские, немецкие, азербайджанские, грузинские, израильские, беларусские и даже испанские собеседники, с которыми нам есть о чем говорить и есть каким меняться опытом, почувствуют себя выкинутыми за борт.
А это, имхо, неправильно.
1) С латышским Гугл не справляется даже в элементарном, как видите:
Русский переводится гуглом корректнее, вот и суть вам и соль.
2) Латышский президент договаривается обо всем с президентом Казахстана на русском, безо всяких понтов. Потому, что обоим удобно.
3) Интернет границ не имеет, а если речь идет о том, чтобы каждый говорил, на каком родился, то я могу перейти на свой родной язык тоже. Дабы иметь равные права на родной язык.
Уверена, что 99,7% посетителей этого сайта на меня будут смотреть как на странную и не поймут ни одного моего слова. И латыши, и русские.
Когда я так делаю - это регулярно всех отрезвляет. :) Я потому и делаю иногда, в особо запущенных случаях помогает. :-) И потом задаю вопрос к очень принципиальным латышам: Может стоит уважать всех, а не только представителей титульной Латвии?
4) Дискутировать на латышском - неинтересно. Мало народу из мира сможет участвовать. Кому мир не нужен - на латышском есть Делфи, Пиетиек и еще куча замечательных сайтов. Прошу понять меня правильно. Все вышенаписанное никоим образом не говорит о неуважении к языку, говорит только об уместности его использования.
5) Решением вижу афишу, в которой будет указано "дискуссия внутренняя, язык общения в ней - латышский". А на другой дискуссии "язык - русский", понятно, что она предназначен не только для местных, секретом не будет являться ни от кого. И каждый выберет то, что ему нравится. Но не смешивать. Иначе многие русскоязычные комментаторы выскажутся на латышском и повторяться для тех, кто в Германии уже не будут. Тогда мы потеряем, никогда не узнав опыт немцев.
Еще раз: не претендую. Имхо.
И 6), латышам: Пробуйте признать, что русский вам обязательно нужен, только уже потому, что это - язык МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения.
В противном случае миру вы, увы, неинтересны. Миру интересны люди понятливые и контактные народы, а остальные - только узким специалистам, изучающими вымирающие племена и культуры и их психологию. 20 лет уже все подождали, когда вы эту простую мысль поймете самостоятельно. И я даже не настаиваю на понимание ее сейчас. Прост выразила свое видение, свое имхо.
Уважение к языку тут вообще ни при чем, не путаем теплое с мягким. Спасибо за понимание.
1. Новоньюс (жуууууткий сайт, страшная реклама, вешает комп и злит, но лента 24 часа удобна для просмотра основных тем) 2. Телеграф по ссылкам от друзей обычно. 3. Имхоклуб.
+ Фбук, Однокласски в порядке "проверки почты и связи, у кого чего нового", а остальноеи читается за пределами Латвии.
! Сегодня Имхоклуб смотрю уже первым - он интереснее. Жду расширения во все стороны, не только в политику. Формат клуба хорош. Я бы добавляла еще "ссылки по теме", но это со временем.
Люди интересны своим разнообразием. Этот человек - тоже избиратель. От его мнения тоже зависит, куда поплывет дальше корабль. Больше мнений - яснее картина. Не важно, конъюктурный он или нет, важно, чтобы он выразил свое имхо. Согласитесь, что избиратели в массе своей не являются образцами и идеалами? А именно они погоду в итоге и делают.
Ну и потом интересно, кто чем дышит и как живет. Хотя бы для статистической картинки, верно?
Подозреваю, что полезное зерно можно будет найти в любом интервью.
Если политик придерживается "позиции партии", значит это и его мнение, иначе бы он из партии вышел и присоединился к другой. Идеалистично звучит, но в целом это так и есть.
Я думаю, что именно на этом сайте политики делятся именно своим ИМХО, потому, что формат клуба это позволяет - не говорить "за всех", а сказать "так считают все, и я так должен/буду делать, а вот это мое личное имхо"
А сколько именно они хотят сказать - это тоже их личное дело. Кто захочет быть интереснее и стать понятнее- скажет больше. Или внятней. Вопрос времени/формирования Имхоклуба, который только рождается сейчас, имхо. Еще даже не родился на все сто. :) Формируется.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№46 Sophija Lisovskaja
→ Вася Ложкин,
26.04.2011
00:17
№49 Sophija Lisovskaja
→ Анонимуз Кун,
26.04.2011
00:13
Слово "анонимуз" как-то вообще не вдохновляет.
№45 Sophija Lisovskaja
→ J L,
26.04.2011
00:07
Если тот же Кристовскис начнет писать на латышском принципиально... ну и зачем он ? Латыши про него и так давно уже всё знают, зато остальной мир так и останется не в курсе дел и латышского отношения к русским и не особенно руским. Все это останется для мира секретом.
А мы сюда посекретничать или где? :-)
№42 Sophija Lisovskaja
→ J L,
25.04.2011
23:55
==========
+1.
№43 Sophija Lisovskaja
→ unknown ,
25.04.2011
23:43
Кому интересно - onoma@tut.by , кидайте свой мейл, вышлю написанное.
Продемонстрирую и расскажу что где взяла и как так могло получиться.
№36 Sophija Lisovskaja
→ Олег Астафьев,
25.04.2011
22:56
Имхоклуб - значительно более продвинутая версия этого. Есть Ведущий (он же по совместительству Председатель), есть Спикер (он же "гость программы"), и есть "гости в зале", но, в отличие от ТВ, тут успеют задать свой вопрос все. И вот это и круто.
№40 Sophija Lisovskaja
→ unknown ,
25.04.2011
22:30
Но, впринципе, могла бы спросить "вам какой ИЗ? Самый непонятный, или те, что гуглятся? :-)" :)))) Один мой братв Риге с фамилией на ИЧ, как дедушка, другой - на СКИЙ, как бабушка. А сестра у меня вообще с фамилией Токер и канадским гражданством. Первое место моего выезда "заграницу СССР" - Варшава. Тетя моя в Минске разговаривает на польском, и родной человек там же носит фамилию Радзивилов. Радивиловым его тоже называли, а вообще изначально фамилия звучит "Радзивилл". Как-то так. :)
Если вообще о языках...
Я мультикультурна от рождения, у меня даже папа и мама полукровки, каждый, поэтому я с детства отмечаю кучу всяких праздников на протяжении года и считаю это нормальным.
Именно сей факт позволяет мне искренне удивляться желанию латышей _отделиться_ от всего мира, потом _заставить_ говорить русских на латышском даже тогда, когда в этом нет никакой практической необходимости, и вообще быть шокированной высказываниями некоего известного персонажа Антона Курситиса и от моего лица, якобы меня дискриминируют листовки на русском языке в Латвии ))). А он у меня спрашивать ни пробовал хотя бы один раз, что именно меня дискриминирует?! )))
Это вызывает здоровый смех и нездоровый интерес на тему того, почему у нас Президентов в стране выбрали Доктора, но почему-то не Доктора-психиатра. :)))
Я думаю, что перед началом работы в депутатстве надо не языки сдавать, а получать справку от доктора на адекватность. Желательно, не латвийского, а какого нибудь все таки независимого.
ЕС выделяет миллионы на профсоюзы (а кому они помогли?), но на проверку здоровья ответственным почему-то не выделяет. Это любопытно - почему так.
Даже чтобы права на вождение получить, нужна справка от докторов.
А на управление страной почему-то не нужно. Только язык всех волнует..странно.
Это дискриминация немых, между прочим. ;-) И тех, у кого диагноз - дисграфия.
Я, например, вообще молча работаю. Всегда. Зачем мне говорить на латышском и справка за 10 латов? Уже не говоря о том, что у меня синий паспорт - искренне не понимаю, почему с меня хотят взять 10 лат и еще за курсы, ворующие у меня время и за проезд за них. Почему у меня? Почему не я у них? Тут кто-то главнее? Важнее? Избраннее? Или в Латвии 500 лет назад нельзя было родиться от брака поляка и русской? Или русской и немца? Или поляка и шведа?
Мой близкий друг - швед, например. Учился в русской школе, отлично говорит и сегодня на русском, прожив уже 20 лет в США и приехав сейчас в Англию 40летним доктором-нейрохирургом из Силиконовой долины. Уехал как только сказали, что Латвия отделилась, и до сих пор уговаривает отсюда уехать меня, не понимая, как можно жить среди этих людей странных, для которых язык - дело принципиальное.
Нет никакой разницы, какой язык государственный. Больше языков - больше возможностей, больше знаний, больше связей.
Затлерс вчера был с переводчиком или все-таки в Латвии хорошо русский знают? :) Я не видела - расскажите? :-)
№35 Sophija Lisovskaja
→ Алекс Крумич,
25.04.2011
22:18
Обычно есть такая кнопка "отметить все как прочитанные", например. И они меняют, например, цвет или толщину шрифта.
№38 Sophija Lisovskaja
→ El Bagre,
25.04.2011
22:12
Рецепт тех котлет, которые он жарил, когда комментировал, от Лембергса тоже пойдет. :) Все-таки, как ни крути - политики тоже люди, почему бы у них не спросить и про вышивание крестиком ? :-) Мне интересно, как они организуют свой досуг, почему нет?
№34 Sophija Lisovskaja
→ Глеб Кахаринов,
25.04.2011
21:57
А в целом было бы круто, конечно. :) Идея отличная! :-)
№13 Sophija Lisovskaja
→ Sophija Lisovskaja,
25.04.2011
20:58
№14 Sophija Lisovskaja
→ Монтер Мечников,
25.04.2011
20:22
Кем и зачем, уточните?
№12 Sophija Lisovskaja
→ Linda Nedzvecka,
25.04.2011
20:07
Линда, я обо всех. Я не была там, потому что придерживаюсь мнения, что латыши должны сами решать свои проблемы, раз они их сами себе и создали. Я не знаю, что именно делал тот мальчик, который лишился зрения. Я просто знаю, что в него стреляли.
Теперь сравниваем картину с этим видео, и видим разницу очевидную. Стреляют? Бьют стеками?
Теперь о камнях - эти люди в Сейме ничего другого и не заслуживают, и если вы они вообще там в воздух взлетели все... я не думаю, что много народу бы сильно расстроилось. Кстати, я про латышей. Думаю, что они бы сказали "отлично". Но не громко. А на кухне, как всегда.
Я почему так думаю - кроме того, что моих подружек ближайших зовут Сандра, Аэлита и Санта, и они носят латышские же фамилии и по русски говорят с акцентом, (одна еще и с фамилией Фрейберга) - я не имею машины. Я гринпис, поэтому. И вот это позволяет мне слышать то, что говорят на остановках... Боюсь, что меня забанят, если я напишу тут, что именно говорят латыши, стоя на остановках, глядя вслед правительственному кортежу машин.
Мне, в отличие от них не так обидно все это, имено потому, что меня дистанционировали от этого государства сразу, объявив понаехавшей (но не заметив, что паспорт у меня синий по маме и бабушке с дедушкой при этом). Потому мне безразлично, что там еще будет. За 20 лет я уверовала, что я тут не к месту и отношусь спокойно у идее уехать уже. А вот латышам больно. Поэтому да - и булыжники врядли их уже как-то расстроят.
----
А что касается "это не дети, раз кидали булыжники, а преступники", то вы расскажите это тем, кто осудил ветерана Кононова за "мирных жителей" (взрослых, замечу).
=======================
В день, когда многие были на баррикадах, я об этом не знала. Пока моя мама металась в страхе дома с мыслями где я и не убили ли меня, я просто целовалась у дома со своим мальчиком. Мы были юные и влюбленные, нам было не до политики. А потом именно он сообщил мне, что ему придется уехать, потому что "теперь будут границы" . Моя жизнь стала поломанной, так и не начавшись. Танки и БТРы мою жизнь не спасли - границы поставили, паспорта выдали синие. Потом были визы, визы, визы, визы, удорожание билетов, международные разговоры на всю зарплату, слезы ночами и выбор между мамой и мужем, который в итоге поломал мою жизнь. В итоге я, юная еще девочка - поседела. И вот тогда меня заинтересовала политика.
Как вы думаете, мне не хочется залепить тоже в них кирпичем?
№30 Sophija Lisovskaja
→ Алекс Крумич,
25.04.2011
18:39
Это сэкономит мне время, а если я чего в подробностях захочу узнать, то за этим приду в Имхоклуб к Алексееву. Уверена, что это будет в 100 раз эффективнее.
№31 Sophija Lisovskaja
25.04.2011
18:05
По поводу языка общения, Имхо:
Как только мы начнем дискутировать на латышском - наши эстонские, литовские, украинские, немецкие, азербайджанские, грузинские, израильские, беларусские и даже испанские собеседники, с которыми нам есть о чем говорить и есть каким меняться опытом, почувствуют себя выкинутыми за борт.
А это, имхо, неправильно.
1) С латышским Гугл не справляется даже в элементарном, как видите:
http://translate.google.com/?hl=ru&tab=wT#ru|lv|%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C
Русский переводится гуглом корректнее, вот и суть вам и соль.
2) Латышский президент договаривается обо всем с президентом Казахстана на русском, безо всяких понтов. Потому, что обоим удобно.
3) Интернет границ не имеет, а если речь идет о том, чтобы каждый говорил, на каком родился, то я могу перейти на свой родной язык тоже. Дабы иметь равные права на родной язык.
Уверена, что 99,7% посетителей этого сайта на меня будут смотреть как на странную и не поймут ни одного моего слова.
И латыши, и русские.
Когда я так делаю - это регулярно всех отрезвляет. :) Я потому и делаю иногда, в особо запущенных случаях помогает. :-)
И потом задаю вопрос к очень принципиальным латышам: Может стоит уважать всех, а не только представителей титульной Латвии?
4) Дискутировать на латышском - неинтересно. Мало народу из мира сможет участвовать. Кому мир не нужен - на латышском есть Делфи, Пиетиек и еще куча замечательных сайтов. Прошу понять меня правильно. Все вышенаписанное никоим образом не говорит о неуважении к языку, говорит только об уместности его использования.
5) Решением вижу афишу, в которой будет указано "дискуссия внутренняя, язык общения в ней - латышский". А на другой дискуссии "язык - русский", понятно, что она предназначен не только для местных, секретом не будет являться ни от кого. И каждый выберет то, что ему нравится.
Но не смешивать. Иначе многие русскоязычные комментаторы выскажутся на латышском и повторяться для тех, кто в Германии уже не будут. Тогда мы потеряем, никогда не узнав опыт немцев.
Еще раз: не претендую.
Имхо.
И 6), латышам:
Пробуйте признать, что русский вам обязательно нужен, только уже потому, что это - язык МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения.
В противном случае миру вы, увы, неинтересны. Миру интересны люди понятливые и контактные народы, а остальные - только узким специалистам, изучающими вымирающие племена и культуры и их психологию.
20 лет уже все подождали, когда вы эту простую мысль поймете самостоятельно. И я даже не настаиваю на понимание ее сейчас.
Прост выразила свое видение, свое имхо.
Уважение к языку тут вообще ни при чем, не путаем теплое с мягким.
Спасибо за понимание.
№27 Sophija Lisovskaja
→ Анна Тростянская,
25.04.2011
17:15
1. Новоньюс (жуууууткий сайт, страшная реклама, вешает комп и злит, но лента 24 часа удобна для просмотра основных тем)
2. Телеграф по ссылкам от друзей обычно.
3. Имхоклуб.
+ Фбук, Однокласски в порядке "проверки почты и связи, у кого чего нового", а остальноеи читается за пределами Латвии.
! Сегодня Имхоклуб смотрю уже первым - он интереснее. Жду расширения во все стороны, не только в политику. Формат клуба хорош. Я бы добавляла еще "ссылки по теме", но это со временем.
№7 Sophija Lisovskaja
→ Linda Nedzvecka,
25.04.2011
16:55
№22 Sophija Lisovskaja
→ Jevgēņijs Gombergs,
25.04.2011
16:52
Согласитесь, что избиратели в массе своей не являются образцами и идеалами? А именно они погоду в итоге и делают.
Ну и потом интересно, кто чем дышит и как живет. Хотя бы для статистической картинки, верно?
Подозреваю, что полезное зерно можно будет найти в любом интервью.
№23 Sophija Lisovskaja
→ Aleksandrs Giļmans,
25.04.2011
16:36
Я думаю, что именно на этом сайте политики делятся именно своим ИМХО, потому, что формат клуба это позволяет - не говорить "за всех", а сказать "так считают все, и я так должен/буду делать, а вот это мое личное имхо"
А сколько именно они хотят сказать - это тоже их личное дело. Кто захочет быть интереснее и стать понятнее- скажет больше. Или внятней. Вопрос времени/формирования Имхоклуба, который только рождается сейчас, имхо. Еще даже не родился на все сто. :) Формируется.
№24 Sophija Lisovskaja
→ Борис Марцинкевич,
25.04.2011
16:28
Не слышала, чтобы кто-то писал "В НАШЕМ Делфи" :)))
Сильный комплимент Имхоклубу.