Ну конечно же нет причины нас ненавидеть! Ну просто никакой! 200 000 тысяч убитых (а чеченцы народ небольшой совсем) - это вообще никакая не причина. 300 лет гнобления, тактика выжженных земель, применённая русским генералом (если Вы не знаете что это - спросите, я Вам популярно объясню), массовые депортации - это вообще никакая не причина. Вот русский граф - Лев Толстой (кстати, человек знавший о войне не понаслышке) был немного другого мнения на этот счёт. Повесть "Хаджи-Мурат" Глава 17 - самый конец. :
Чувство, которое
испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была
не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение,
гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание
истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было
таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.
Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с
страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и
бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или,
противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским,
покориться им.
Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося
его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного. Да, конечно, Толстой не изучал никаких материалов про налоги и российские деньги, которые идут на улучшение благосостояния чеченских тейпов, за которые чеченцы должны нас сильно любить. Мы , правда, их нефтью пользуемся - но это мелочь. Говорили, что запасы незначительные, только всё качают и качают.
Но это же сущий пустяк! Да и вообще Толстой был обласкан западной прессой и фондами, как Приставкин, который горит в аду (тут один наш одноклубник располагает такого рода информацией - вероятно сводки прямо оттуда получает ).
У какого страха? Какие глаза? Ой, Нина, спасибо, что про Кромвеля просветили! А то я была не в курсе. Это в каком, кстати, веке было? Может ещё вспомним прюо исстребление неандертальцев гомо сапиенсами? Ну ладно, поговорим о Кромвеле. Цифры в студию. Будем сравнивать.
Кстати, о Сталине. Я никогда не говорила, что он был никудышним политиком. Хотя и очень серьёзно ошибался порой. Но одно другому не мешает. Можно быть политиком и живодёром одновременно!
В Латвии. А в свободной Европе я живу. И , знаете ли, чувствую себя равной. Только вот по Латвии тоскую. Я не унижаю себя. Просто говорю правду. Ну да, ну да, мы же ангелоподобные, все остальные - просто недочеловеки.
Собор помню отлично. В названии не уверена. Кажется Стефана. Я очень много путешествую и всё трудно запомнить. Тем более я там бываю увы не с целью осмотра замечательных достопримечательностей. Не передергивайте. А встреч у меня нет никаких возле Оперы. В Опере - да. Но это спонтанные встречи, а не назначенные, как правило.Но я там действительно не помню звезд. Звезды там перед входом в Оперу? В следующий раз обращу внимание.
что за преступления, халатность, безделье не будет тюряги или расстрела
Вот это я и имела ввиду про глиняные ноги.Без угрозы расстрела и тюряги - нет движения по пути социализма к лампочке Ильича. Как-то в Европе обходились без этого. И ничего - построили вроде. Периодические кризисы неизбежны. Главное их преодолеть и не рухнуть.
Белку поймаю и принесу Вам показать. Не сомневайтесь.
Гинзбург описывает только свой личный опыт. Для меня это не некое творчество, а живой человеческий документ. Она описывает и арест и весь путь следования в теплушках. Я ей верю. Шаламов описывает именно лагеря. Может и про депортации где-то, но я не читала. Но я Кассиля читала про депортации. Тоже описывает в подробностях. То же (или почти то же) для меня и Приставкин. У него всё же повесть. Но думаю, что про вагон с чеченскими детьми он написал так, как он это реально помнил. Русские дети ехали в Чечню, а чеченских везли из Чечни.
Да, в Опере я с ними с очень большим удовольствием общалась . Звёзд перед оперой не видела. Они и перед собором появились не так уж давно. Но, вероятно они уже и перед оперой есть. Или я внимания не обратила или тогда их ещё не было. Устраивает мой ответ?
Приставкин - не историк. Он - свидетель событий. Так же как и Евгения Гинзбург. Так же как и Варлам Шаламов. Также как и многие другие. И, представьте, я им верю. Не думаю, что Шаламов или Гинзбург получали гранты. Или что они писали фантазии. Про Солженицына сказать ничего не могу - не читала. Хотя пыталась. Уж больно тигомотно пишет, невмоготу читать было. Охрана по их описаниям была простая солдатня. Никакие не энкэвэдешники. Найду и как-нибудь процитирую если что.
Это не бред. Это квинтэссенция смысла Ваших текстов. Найду и представлю пред Ваши ясны очи. Только не сегодня. Дайте только срок. Будет Вам и белка, будет и свисток.
То есть Приставкин врал? Так понимать Ваше утверждение? Мне Иосиф Берман рассказывал о том, как везли их семью. Как выбросили по дороге труп латышской девочки. Как их высадили в какой-то степи под открытым небом и выбросили лопаты и ещё что-то. И состав уехал. И к счастью с ними оказался какой-то латышский крестьянин, который фактически их организовал и спас от голодной смерти. Потому что это была группа богатых евреев, которые бы просто не выжили с степи с лопатам. И никакого имущества у них при себе особо не было. Знаю, Гильман рассказывал другое. И у меня нет оснований ему не верить. но Берману я тоже верю. И многим другим.
(хотя западной прессой и фондами он, разумеется, был обласкан) Тень на человека бросили. Я задаю уточняющий вопрос. Где , когда и сколько? Раз говорите - разумеется - стало быть Вам что-то известно. Иначе как же разумеется -то?
И ничего конкретного в ответ!
Премии, в основном - информация о собственно грантах почти никогда не озвучивается. Ну не за литературные же, простите, достоинства.
Если
получал по американской линии (с ним лично как-то в основном немецкие
деньги ассоциируются), то на тот момент под писательскую организацию
должны были давать Айсар, Макартуры, Форд. Впрочем, повторюсь, мне тема
грантов применительно к нему не кажется особо важной
Ну тогда и не осуждайте, раз не готовы! Интересно, Лев Толстой тоже был обласкан фондами и западной прессой за повесть Хаджи-Мурат? Ну , разумеется, не за литературные достоинства! Как же! Какие там у него могут быть литературные достоинства! Он там тоже писал, как мы чеченцев мочили. И уже не первый год. А повесть то в целом неплоха или как? И как там с манипулятивностью дело обстоит? Ой, да что я спрашиваю! Вы же не скажете.
Раз не готовы - зачем было тогда в разговор вообще вступать?
Правда? Нет , говорите? А я вот встречаю! Надо же! Может я в какой-то другой Вене бываю! Или в другой Ницце? Или в другом Амстердаме? Кстати, в каком году кадыровцы убили того чеченского парня, который на Кадырова в суд подал?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№656 Песня акына
→ uke uke,
18.06.2013
16:10
Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им. Старики помолились и единогласно решили послать к Шамилю послов, прося его о помощи, и тотчас же принялись за восстановление нарушенного.
Да, конечно, Толстой не изучал никаких материалов про налоги и российские деньги, которые идут на улучшение благосостояния чеченских тейпов, за которые чеченцы должны нас сильно любить. Мы , правда, их нефтью пользуемся - но это мелочь. Говорили, что запасы незначительные, только всё качают и качают.
Но это же сущий пустяк! Да и вообще Толстой был обласкан западной прессой и фондами, как Приставкин, который горит в аду (тут один наш одноклубник располагает такого рода информацией - вероятно сводки прямо оттуда получает ).
№651 Песня акына
→ Nina Palina,
18.06.2013
15:51
Ой, Нина, спасибо, что про Кромвеля просветили! А то я была не в курсе.
Это в каком, кстати, веке было? Может ещё вспомним прюо исстребление неандертальцев гомо сапиенсами?
Ну ладно, поговорим о Кромвеле. Цифры в студию. Будем сравнивать.
Кстати, о Сталине. Я никогда не говорила, что он был никудышним политиком. Хотя и очень серьёзно ошибался порой. Но одно другому не мешает. Можно быть политиком и живодёром одновременно!
№650 Песня акына
→ Товарищ Иванов,
18.06.2013
15:46
№644 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
15:20
№530 Песня акына
→ Борис Марцинкевич,
18.06.2013
02:57
Вот это я и имела ввиду про глиняные ноги. Без угрозы расстрела и тюряги - нет движения по пути социализма к лампочке Ильича.
Как-то в Европе обходились без этого. И ничего - построили вроде. Периодические кризисы неизбежны. Главное их преодолеть и не рухнуть.
Белку поймаю и принесу Вам показать. Не сомневайтесь.
№529 Песня акына
→ Борис Марцинкевич,
18.06.2013
02:50
№527 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
02:42
№522 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
02:23
№521 Песня акына
→ Борис Марцинкевич,
18.06.2013
02:20
№517 Песня акына
→ Борис Марцинкевич,
18.06.2013
02:00
№516 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
01:58
В газометрах!
№515 Песня акына
→ Борис Марцинкевич,
18.06.2013
01:51
№511 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
01:42
№510 Песня акына
→ Bwana Kubwa,
18.06.2013
01:41
Это хорошо, что Вы прерываетесь. Мне Ваш цинизм отвратителен.
№507 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
01:38
Благодарите Бога за то, что вы через это не прошли!
№506 Песня акына
→ Bwana Kubwa,
18.06.2013
01:36
Тень на человека бросили. Я задаю уточняющий вопрос. Где , когда и сколько? Раз говорите - разумеется - стало быть Вам что-то известно. Иначе как же разумеется -то?
И ничего конкретного в ответ!
Премии, в основном - информация о собственно грантах почти никогда не озвучивается. Ну не за литературные же, простите, достоинства.
Если получал по американской линии (с ним лично как-тов основном немецкие деньги ассоциируются), то на тот момент под писательскую организацию должны были давать Айсар, Макартуры, Форд. Впрочем, повторюсь, мне тема грантов применительно к нему не кажется особо важной
И кто-то тут ещё говорит о манипулятивности!
№503 Песня акына
→ Bwana Kubwa,
18.06.2013
01:27
№500 Песня акына
→ Bwana Kubwa,
18.06.2013
01:20
.....я вообще не подвергал эмоциональной оценке....
Лжёте! Подвергали! Всем тоном Вашего поста!
№499 Песня акына
→ Bwana Kubwa,
18.06.2013
01:18
А повесть то в целом неплоха или как? И как там с манипулятивностью дело обстоит? Ой, да что я спрашиваю! Вы же не скажете.
Раз не готовы - зачем было тогда в разговор вообще вступать?
№495 Песня акына
→ Михаил Герчик,
18.06.2013
01:09