На самом деле , Штаты тут не больно-то и виноваты ... Они ,конечно, те еще пряники , но не в них причина : сухопутный "Новый Шелковый" никогда не сможет конкурировать с морским "Старым" - один контейнеровоз вмещает тысячи эшелонов с сотнями тысяч вагонов - а их в сутки отправляют не один . "Новый Шелковый" может стать только небольшим подспорьем "Старому" для особо критичных грузов - т.е. не более 5% объема
... а , ну это хохмочки такие - то гайку кто подкинет , то современную монету .... Я лично бутылку из-под "Слинчева Бряга" прикапывал .... Главное знать кому попадется - а то и до греха не далеко ....
С куршами еще интересней - там ,в одном из погребений, римская монета была 3-го или 4-го века (не помню , кто-то из "солдатских" императоров) - соответственно +50 или 100 лет после чеканки (пока она еще до Прибалтики дошла) а может ее еще и по наследству пару раз передали . Погребения были 4-6 веков нашей эры - что примерно и соответствует монете (там не только монета была атрибутированна - были еще римские стеклянные бусины , бронзовая арбалетовидная фибула , железные наконечники копий и удила) - все было зарисованно и изданно в археологическом сборнике , соответственно , если где-то поднимут идентичную керамику будут ориентироваться по нашей датировке .
Все относительно : микрометр более точен , чем штангенциркуль , не говоря уже про рулетку ... История относительно точная наука : плюс-минус лапоть .
В юные годы мне приходилось несколько лет работать "в поле" - два сезона копали Орденский замок под Кёнигсбергом и сезон погребения куршей то же рядом . Из хроник Ордена было известно , что этот замок два раза брали штурмом (точных дат не помню - 13-15 век) . Шурф били поперек старого рва (от стены и до вечера) . Где-то 16-17 веке замок сильно расширили , старый ров был засыпан и замощен камнем (т.е. стал внутренним двором) . Вот через камень , слои свинячих костей и битую серую орденскуя керамику и били до первозданного песочка . По пути были вскрыты два горелых слоя , во втором (более позднем) слое были подняты наконечники арбалетных стрел и боевой топор . Повезло - после чистки на топоре нашли клеймо мастера и установили место и время производства - Краков 14хх - какой-то год . Примерно соответствовало второму по хроникам штурму - следовательно более старая гарь - это первый штурм - вот она вторая дата . Между ними подняли половину медного блюда или тарелки (видимо кто-то из братьев так развлекся - блюдо на столе мечем разрубил) - примерно по соотношению слоев залегания тарелку и датировали ...
Германия не могла договариваться с СССР о РАЗДЕЛЕ Польши - разумеется не могла .Она должна была сначала договоритьсяс ее союзниками - договоренность с СССР не стоит ничего , без договоренности с Англией (что собственно и имело место быть - и вы это прекрасно знаете - нет ?)
Ответте на вопрос : сопротивление польских войск советским войскам было таким-же как немецким ?
Было . Но вы путаете причину и следствие . Пакт не был причиной войны , война была спланированна и подготовленна гораздо раньше , и совсем даже не СССР
Возможности вермахта в 39-м были сильно ограниченны - ВСЕ бронетанковые силы были на востоке . Западные дивизии были оставленны без транспорта (т.е. не могли совершать передвижений - только пешком) , да и тех было гораздо меньше французских . За время боев с польскими войсками были израсходованны практически все запасы бомб и снарядов . Моторесурс бронетанковых войск (те еще бронетанковые войска - достаточно фотографии посмотреть) . Любой сторонний удар (хоть с запада , хоть с востока) и Германия посыпалась бы как карточный домик .
СССР в 39-м подобрала "с пола" упавшее , но никак не способствовало , что-б оно упало - все сделал вермахт . С японцами воевали - с поляками нет . Там попросту не с кем было воевать . Обезглавленная страна сыпалась - имели место только отдельные очаги сопротивления (и не сравнить с боями на западе Польши)
Это потому , что ваши доводы проверки фактами не выдерживают .
До оговоренной с кем ? С Гитлером ? Ничего подобного . СССР просто уведомил , что заберет свое , оговоренное ранее в 20-х годах со сранами Антанты .
А пленные ? СССР и японцев больше америкосов в плен брали . Видимо потому , что русским охотнее здавались .
Да и поляков понять можно - родное правительство кинуло , командование сдриснуло в первую-же неделю войны , забрав наличные силы ПВО из Варшавы и "забыв" выдать со складов в войска противотанковое оружее ... Геройствуй как хочешь ...
А Германия предварительно ни с кем не договаривалась ? С Англией , к примеру ?
.... Рейнская область , Австрия , Чехословакия , да и сама Польша ... Англия целенаправленно выращивала "карманного" монстрика , что-бы развязать Вторую Мировую Войну .
с СССР договоренность была только о том , что СССР не ударят по германским войскам , когда у германских войск закончатся бомбы , снаряды и моторесурс . И ничем более Пакт М-Р не является . Да и даты подписания ? Гораздо позже утверждения плана нападения на Польшу , тем более позже поглощения Австрии и Чехословакии .
Я утверждаю , и существует масса тому доказательств , что никакой Вайс не возможен без ЗНАНИЯ , что "союзнички" Польши не ударят в спину . А Пакт М-Р лишь мелкая подстраховка от СССР и не более . И он никак не мог служить ПРИЧИНОЙ начала Второй Мировой .
Польша на момент 39-го года успела разосраться со ВСЕМИ своими соседями (получить по кусочку их территории) . СССР в 39-ом всего лишь забрали обратно часть СВОЕЙ территории , ранее захваченной Польшей .
Пакт Молотова-Риббентропа подписанн 23 августа 1939 , а план войны с Польшей (Вайс) Гитлер утвердил 11 апреля 1939 (т.е. еще в апреле Гитлер ЗНАЛ , что Польшу ему сольют и ему только оставалось подстраховаться с СССР)
2. Армии ее союзников , на которых Польша всерьез расчитывала - т.е. подавляющее преимущество (именно это и доказывают многочисленные статьи в актуальной прессе)
т.е. без организованного Англией СЛИВА ничего Германии не светило , даже Данцигский коридор (что являлось поводом для войны)
Договор Риббентропа-Молотова необходим был Германии как гарантия , что СССР не ввяжется в войну на стороне Польши
По собственному телефону. Британская авиация сделала многочисленные налеты на немецкую территорию. В немецких городах паника. "...Немецкое общество до последней минуты было информировано министерством пропаганды, что и нет речи о допущении чужих самолетов к немецким городам..." Во время бомбардировок Wilhelmshafen и Brundbuetel английская авиация нанесла большие потери врагу. Немецкие самолеты были сбиты британскими самолетами. В воскресенье и понедельник английские летчики провели многочисленные разведывательные полеты над севером Германии. Английские летчики не встречают никаких трудностей и противодействия с немецкой стороны. Британская авиация господствует в воздухе.
Варшава. По собственному телефону передают. Французские войска начали боевые действия. Акции взаимодействия французских сухопутных, морских и воздушных сил развиваются нормально. Французская армия продвигается вперед занимая запланированные боевые позиции. Французская армия столкнулась с врагом и на некоторых позициях начала их постоянную бомбардировку. Польская армия в это время нанесла урон врагу и польская кавалерия вступила в Восточную Пруссию и перенесла боевые действия в Германию.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№43 Сергей Воронков
→ Marija Iltiņa,
24.06.2021
20:19
Типа "Ну извините , что мы вам по загребущим лапкам дали"
№79 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
16:10
Это не более , чем ваши фантазии .
№73 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
10:38
Бывает
№68 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
10:09
Нет , спасибо . Даже не предлагайте .
№3 Сергей Воронков
22.06.2021
09:51
На самом деле , Штаты тут не больно-то и виноваты ... Они ,конечно, те еще пряники , но не в них причина : сухопутный "Новый Шелковый" никогда не сможет конкурировать с морским "Старым" - один контейнеровоз вмещает тысячи эшелонов с сотнями тысяч вагонов - а их в сутки отправляют не один . "Новый Шелковый" может стать только небольшим подспорьем "Старому" для особо критичных грузов - т.е. не более 5% объема
№62 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
23:23
... а , ну это хохмочки такие - то гайку кто подкинет , то современную монету .... Я лично бутылку из-под "Слинчева Бряга" прикапывал .... Главное знать кому попадется - а то и до греха не далеко ....
№60 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
19:03
С куршами еще интересней - там ,в одном из погребений, римская монета была 3-го или 4-го века (не помню , кто-то из "солдатских" императоров) - соответственно +50 или 100 лет после чеканки (пока она еще до Прибалтики дошла) а может ее еще и по наследству пару раз передали . Погребения были 4-6 веков нашей эры - что примерно и соответствует монете (там не только монета была атрибутированна - были еще римские стеклянные бусины , бронзовая арбалетовидная фибула , железные наконечники копий и удила) - все было зарисованно и изданно в археологическом сборнике , соответственно , если где-то поднимут идентичную керамику будут ориентироваться по нашей датировке .
№57 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
18:48
Историки тоже не любят идиотов .
№56 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
18:46
Все относительно : микрометр более точен , чем штангенциркуль , не говоря уже про рулетку ... История относительно точная наука : плюс-минус лапоть .
В юные годы мне приходилось несколько лет работать "в поле" - два сезона копали Орденский замок под Кёнигсбергом и сезон погребения куршей то же рядом . Из хроник Ордена было известно , что этот замок два раза брали штурмом (точных дат не помню - 13-15 век) . Шурф били поперек старого рва (от стены и до вечера) . Где-то 16-17 веке замок сильно расширили , старый ров был засыпан и замощен камнем (т.е. стал внутренним двором) . Вот через камень , слои свинячих костей и битую серую орденскуя керамику и били до первозданного песочка . По пути были вскрыты два горелых слоя , во втором (более позднем) слое были подняты наконечники арбалетных стрел и боевой топор . Повезло - после чистки на топоре нашли клеймо мастера и установили место и время производства - Краков 14хх - какой-то год . Примерно соответствовало второму по хроникам штурму - следовательно более старая гарь - это первый штурм - вот она вторая дата . Между ними подняли половину медного блюда или тарелки (видимо кто-то из братьев так развлекся - блюдо на столе мечем разрубил) - примерно по соотношению слоев залегания тарелку и датировали ...
№210 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
15:37
Германия не могла договариваться с СССР о РАЗДЕЛЕ Польши - разумеется не могла . Она должна была сначала договориться с ее союзниками - договоренность с СССР не стоит ничего , без договоренности с Англией (что собственно и имело место быть - и вы это прекрасно знаете - нет ?)
Ответте на вопрос : сопротивление польских войск советским войскам было таким-же как немецким ?
№206 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
14:36
Было . Но вы путаете причину и следствие . Пакт не был причиной войны , война была спланированна и подготовленна гораздо раньше , и совсем даже не СССР
Возможности вермахта в 39-м были сильно ограниченны - ВСЕ бронетанковые силы были на востоке . Западные дивизии были оставленны без транспорта (т.е. не могли совершать передвижений - только пешком) , да и тех было гораздо меньше французских . За время боев с польскими войсками были израсходованны практически все запасы бомб и снарядов . Моторесурс бронетанковых войск (те еще бронетанковые войска - достаточно фотографии посмотреть) . Любой сторонний удар (хоть с запада , хоть с востока) и Германия посыпалась бы как карточный домик .
СССР в 39-м подобрала "с пола" упавшее , но никак не способствовало , что-б оно упало - все сделал вермахт . С японцами воевали - с поляками нет . Там попросту не с кем было воевать . Обезглавленная страна сыпалась - имели место только отдельные очаги сопротивления (и не сравнить с боями на западе Польши)
№203 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
13:01
Это потому , что ваши доводы проверки фактами не выдерживают .
До оговоренной с кем ? С Гитлером ? Ничего подобного . СССР просто уведомил , что заберет свое , оговоренное ранее в 20-х годах со сранами Антанты .
А пленные ? СССР и японцев больше америкосов в плен брали . Видимо потому , что русским охотнее здавались .
Да и поляков понять можно - родное правительство кинуло , командование сдриснуло в первую-же неделю войны , забрав наличные силы ПВО из Варшавы и "забыв" выдать со складов в войска противотанковое оружее ... Геройствуй как хочешь ...
№11 Сергей Воронков
20.06.2021
12:03
Смешно .
№199 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
11:56
Случилось . А причина ? Потому что ЗНАЛИ !
А Германия предварительно ни с кем не договаривалась ? С Англией , к примеру ?
.... Рейнская область , Австрия , Чехословакия , да и сама Польша ... Англия целенаправленно выращивала "карманного" монстрика , что-бы развязать Вторую Мировую Войну .
с СССР договоренность была только о том , что СССР не ударят по германским войскам , когда у германских войск закончатся бомбы , снаряды и моторесурс . И ничем более Пакт М-Р не является . Да и даты подписания ? Гораздо позже утверждения плана нападения на Польшу , тем более позже поглощения Австрии и Чехословакии .
№196 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
11:09
.... не поняли (или сделали вид , что не поняли?)
Я утверждаю , и существует масса тому доказательств , что никакой Вайс не возможен без ЗНАНИЯ , что "союзнички" Польши не ударят в спину . А Пакт М-Р лишь мелкая подстраховка от СССР и не более . И он никак не мог служить ПРИЧИНОЙ начала Второй Мировой .
Польша на момент 39-го года успела разосраться со ВСЕМИ своими соседями (получить по кусочку их территории) . СССР в 39-ом всего лишь забрали обратно часть СВОЕЙ территории , ранее захваченной Польшей .
№194 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
01:17
Пакт Молотова-Риббентропа подписанн 23 августа 1939 , а план войны с Польшей (Вайс) Гитлер утвердил 11 апреля 1939 (т.е. еще в апреле Гитлер ЗНАЛ , что Польшу ему сольют и ему только оставалось подстраховаться с СССР)
№193 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
20.06.2021
01:02
Я полагаю , что Германии противостояла :
1. Большая по численности армия Польши
39 дивизий 16 бригад (1 000 000 человек)
4300 арт. орудий 870 танков 824 самолёта[
против Германия
56 дивизий 4 бригады (1 500 000 человек)
6000 арт. орудий 2800 танков 2000 самолётов
2. Армии ее союзников , на которых Польша всерьез расчитывала - т.е. подавляющее преимущество (именно это и доказывают многочисленные статьи в актуальной прессе)
т.е. без организованного Англией СЛИВА ничего Германии не светило , даже Данцигский коридор (что являлось поводом для войны)
Договор Риббентропа-Молотова необходим был Германии как гарантия , что СССР не ввяжется в войну на стороне Польши
№190 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
19.06.2021
23:18
МИНУТА от 6 сентября 1939 года.
"Налет 30 польских бомбардировщиков на Берлин!"
" Линия Зигфрида сломана в 5 местах!"
"Немецкие войска разбегаются в панике"
"Французские войска вступили в Саарский бассейн"
Ниже статьи о том, что Япония и Югославия объявили себя нейтралами в немецко-польской войне.
№189 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
19.06.2021
23:17
"Паника в Третье Рейхе"
"Безусловное превосходство Британской авиации"
По собственному телефону. Британская авиация сделала многочисленные налеты на немецкую территорию. В немецких городах паника. "...Немецкое общество до последней минуты было информировано министерством пропаганды, что и нет речи о допущении чужих самолетов к немецким городам..." Во время бомбардировок Wilhelmshafen и Brundbuetel английская авиация нанесла большие потери врагу. Немецкие самолеты были сбиты британскими самолетами. В воскресенье и понедельник английские летчики провели многочисленные разведывательные полеты над севером Германии. Английские летчики не встречают никаких трудностей и противодействия с немецкой стороны. Британская авиация господствует в воздухе.
№188 Сергей Воронков
→ Johans Ko,
19.06.2021
23:16
"Марш французских войск"
Варшава. По собственному телефону передают. Французские войска начали боевые действия. Акции взаимодействия французских сухопутных, морских и воздушных сил развиваются нормально. Французская армия продвигается вперед занимая запланированные боевые позиции. Французская армия столкнулась с врагом и на некоторых позициях начала их постоянную бомбардировку. Польская армия в это время нанесла урон врагу и польская кавалерия вступила в Восточную Пруссию и перенесла боевые действия в Германию.