,))

мне кажется, что Латвию уже исключили из МП, увы. Только у нас еще держится американский президент, а из Латвии и Литвы отозвали - не справились. Наш тоже крупно засветился в Викиликсе - ходит жаловацца в родное посольство, что куда вы меня нахрен заслали? Ни зарплаты, ни уважения, Быть членом МП это вам не мед пить - там работают негры

имхо

,О) 

я об этом и говорю, что миром правит симметрия- если есть электрон, ищи дырку по соседству. Если есть суслик. то есть и норка суслика.

,)) 

забыл логическую связку между своими постами указать = ЕС как соседство может стать корпорацией ТОЛЬКО при допущении МП. Но допущение такой корпорации как МП простым фактом его существования отменяет все соседства и ЕС как соседство в том числе. Что противоречит факту наличия соседств. Если этот факт не очевиден, то сошлемся на более общее условие невозможности МП - такое допущение противоречит законам сохранения материи (=симметрии). 

Кто забыл физику6 напомню, что уже 300 лет проекты вечных двигателей не принимаются к рассмотрению, хотя с точки зрения упрямых изобретателей это есть доказательство заговора со стороны МП.

 теперь все

 ,)

стал было поддерживать критику - понял, что тогда стоит дочитать спикера. - бросил.

теперь могу бросить по существу КОН-федерализации ЕС свой европолтинник (5 коп по старому). газировки не надо.

ЕС - это соседство, и стать корпорацией никак не может. В принципе. такая трансмутация социологически запрещена. Для социолога этим все сказано. Но "геополитикам" это ничего не говорит, ибо они принадлежат к совершенно другому роду существ  - роду политологов. А политологический дискурс - это тот, на котором учатся и привыкают думать журналисты. мы просто очень разные. И здесь мне лучше умолкнуть, ибо не хочу быть изгнанным с территории вашего соседства, мне здесь комфортно (В Эстонии ничего подобного нет - спасибо).

 хех

да вы матерый зек, батенька! задумали цвет клуба посадить на баланду!?

как я сразу не догадался!!!!!

уууууу......

 ,О)))

ужас, вымогают прямо на проходной кпп, да еще выбирают, с сыром или с чесноком, латышского производства или эстонского...

10% избранных членов клуба просочились-таки во внутрь. а новичкофф вроде меня кинули, 

вот и верь таким карцерным спикерам и зиц-председателям

,О(((

 

,)) 

ладно, спишем на чайник.

,)  

,)))

Председатель виноват, что создал видимость что список пополняется, хотя он закрылся раньше на цифре 212. сколько таких как я пропало или могло бы присединиться - теперь неизвестно. Бог с нами.  Не буду выделять себя в отдельное производство.

хех

 успехов.

я серьезно спросил, 212 или 213. Ибо практически сразу подписался на вас и послал куда следует - по адресу вашего капо. Себя в списке 212 не нашел. поэтому и спрашиваю - они меня добавили или председатель меня исключил? ,)

расцениваю как дискриминацию по признаку - ибо из Эстонии других желающих на посадку не было, вроде. А в клуб я записался исключительно после прочтения ваших остроумных статей ранее.

PS Что мой "меч" притупился, прошу не верить - "мечь" подцепил мягкий кончик, отвалившийся от слова "исключить" = никаких исключений для меня не потерплю.

,О)

с удовольствием поддержал вашу остроумную акцию самодоноса. Ищу повод приехать в Ригу, чтобы заодно проверить, как меня встретят на эстонской-латвийской безвизовой границе.

 Будучи потомком нарвитян, поголовно депортированных из Нарвы в 1944 году, я родился в Пярну, так сказать на последнем полустанке по пути в Ригу. мы остались в Эстонии, а в Риге и осела моя многочисленная родня. Теперь они все покоятся на Ивановском кладбище, да и жили рядом, на Малогорной, что между ивановским и еврейским кладбищем...  Там же, в общинной больнице для престарелых московского района Риги тихо и угас мой нарвско-рижский род, связывавший воедино довоенную Нарву с послевоенной Ригой. 

Куда занесет судьба моих детей и внуков, ИМХО его знает. 

Но везде мы останемся прибалтами ("балтийскими русскими"), мы формируемся как значительное региональное евроменьшинство, и смешны попытки балтийских карликов расчленить нас на прокрустовом ложе национализма.

,)) 

А вы не знали?  

,)))

Несколько лет незад в галерее эстонских знаменитостей в эстонской ШКОЛЕ с немецким языком погружения заметили обновление  - появились портреты командиров, кавалеров железного креста (один даже с дубовыми листьями - высшее отличие). Ранее у здания школы был убран бюст генерала Пэрна, понятно, чьо герой советского союза командир эстонского корпуса даже рядом не может стоять с портретом торжественно перезахороненного из Англии героя нации, штурм... или какого там фюрера Альфонса Ребане. Чем школьное дело замяли, уже не помню. Но вот свежайшее продолжение сего сюжета у нас в Эстонии еще не забыли - ибо скандал пришлось заминать министру культуры лично = приказать убрать из залов  Музее истории целую экспозицию реликвий Альфреда Розенберга, знаменитого нашего остзейского немца из Ревеля, и главного идеолога нацизма, написавшего свою библию нацизма "Миф ХХ века" раньше самого Гитлера. Директор музея пыталась отстоять честь и память земляка, но министр Ланг приказал убрать, ибо стали смеяться, что сам Ланг (будучи еще министром юстиции!) справил свое 50-летие в пивном ресторане Тарту под нацистскими штандартами, кои служили реквизитом театрального спектакля, данного в честь юбиляра.

Театрализация фашизма требует зрителя, да, но СМИ гарантируют вам доставку надом, даже если вы запретесь со своим диваном в глухом подвале.

,))) 

 хххе

,)

самое ленивое тыканье одним пальцем в две клавиши привело некоторых к полиграфическому первоисточнику, на чем гиацинты и завяли. Хотя тут культурные горизонты только и начинают открываться. Материнское издательство эстонских неонацистов "Гренадер", выпускающее у нас такие календари не первый год, достойно рекламы, ибо показывает еще не освоенные горизонты и номенклатуру нацистской пропаганды, систематически ведущейся по нарастающей. Кроме препринтов нацистской литературы и плакатов, они много чего выпускают любопытного не только для искусствоведов от арт декор, у них хорошо развит отдел детской литературы, в прошлом году например вышла иллюстрированное издание "Гитлер и дети". Слышали, наверное? Про новогодние календари, открытки  и музыкальные альбомы патриотических песен военных лет я и не говорю. Их выпускают массово ко всем торжественным датам, когда наблюдается повышенный спрос. Особенно хорошо смотрятся портреты кавалеров железного креста, Похороны последнего из живых вылились в целую кампанию. Дело развивается быстро и четко, интегрируясь в международную сеть неонацизма. Ресурсы и деньги льются рекой, продукцию сметают с прилавков, - это верно.

Прозвучавшая тут идея сделать Ригу неонацистской столицей нацистов в 2014 году, думаю, будет подхвачена им на ура,

Поздравляю с идеей! денюшку они отгребут точно, и даже налоги заплатят - законы неонацисты уважают. Своим же пойдет - в фонд праздника Латышских Гренадеров, как я понимаю.

 

(1) "были ли у них причины для любви и лояльности к эстонской власти? Впрочем, видимо, просто не было выхода)
(2) А еще у Вас не понял пассажа по поводу участия в Холокосте. Что этнические эстонцы в нем активничали меньше латышей?"

1) Довоенная "русская община" Эстонии состояла в основном из оседлых крестьян, как и у вас. включая густонаселенные районы Печер и Пыталово. Это были местные общины в истинном смысле слова (=мир). И гражданская война задела их все же краем. А вот через Нарву, да, шел поток беженцев, Моя бабушка работала санитарков в тифозных бараках, где умирали остатки разоруженной и ограбленной  армии Юденича. Выжившие офицеры смогли ненадолго закрепиться в округе, отдельных пригласили даже консультантами при эстонском генштабе, но это было очень закнутое и далеко не клубное общество вышвырнутых из Питера семей. Их борьба за выживание была очень жестока обставлена новой властью и при малейшей возможности они уезжали дальше в Европу, Списки тех, кто остался, сразу попали в руки НКВД в 1940 (эстонская охранка их просто передала по первому требованию) и были или сразу расстреляны или сосланы чуть позже вместе с эстонскими "белогвардейцами" и саботажниками. Мои родители как-то выжили, и даже закончили потом русскую гимназию в 1943 году, будучи из рабочего сословия или давно  разорившихся купцов (дед даже держал офицерский клуб в Нарве, но те его быстро разорили, к счастью). так что остатки белоэмигрантского меньшинство или растворилось в среде городского русского "большинства" или ассимилировалось в немецкую общину раскулаченных потомков мятежной "железной дивизии" (оборонявших Ригу от эстонских полушубков, хех). А кто еще не убежал от второй войны зачистили себя сами, растворившись в волнах советской миграции, так что к европейской революции 1989 года они могли едва вспомнить свои корни. А уж на результаты референдума никак повлиять не могли, ни у нас.ни даже у вас, имхо, Всякие ряженые северо-западники и казаки - чистый фарс вторичного мифотворчества на пустом месте, это тоже понятно.

2) А по Холокосту у нас различий еще больше - хоть эсты и поспешили первыми отрапортовать, что евреи ликвидированы, на самом деле им досталась пара тысяч несчастных упрямцев из старой общины, кто хорошо относился к местным немцам и не захотел эвакуироваться в Россию. Это не массовая ликвидация "рижского гетто" (40 000 если не ошибаюсь?). В наши лагеря смерти евреев пришлось завозить эшелонами из Польши и остальной Европы. Поэтому небольшая еврейская община из числа вернувшихся после войны или обэстонилась, или уехала в Израиль, а на из место приехали казахстанские и приволжские транзитчики на эмиграцию,

такая примерно разница 

вот для курса реабилитации и записался к вам, чтобы отойти от срача и быстрее придти в норму - по хорошему завидую,  у нас нет такого клубного сайта. фрагментация слишком велика, и стоит кому-то ввести регистрацию как и хороший сайт пустеет. К тому же теперь наше внимание приковано к вашим действиям.

Мои "прямые аргументы" тоже не очень надежные - уж слишком мала выборка чтобы исследовать подробно такое маленькое меньшинство как правопреемные старожилы (10%). К тому же кроме меня их  у нас никто серьезно и не исслеловал. И хотя база повторных демосоциологических исследований нашего института совместима с вашими данными, и позволила бы получить надежный и окончательный ответ по нашему спору о степени лояльности старожилов тут и там, но это как-то не актуально уже, имхо, и мне здесь куда интереснее обсудить с вами именно РАЗЛИЧИЯ во мнениях самих старожилов, как эта ретроистория преломляется в сегодняшней политике.

Хотя по истории приграничных старожилов в Эстонии и Латвии существует свой мощный миф, что все они потомки старообрядцев. Сегодня этот миф основательно подорван - по недавно опубликованным результатам очень интересного отчета многолетних полевых и архивных исследований трех физиков (!) из Тартуского университета картина заселения русскими (православными и старообрядцами) западного причудья  существенно изменилась в пространстве и времени. Это безусловно важнейший научный прорыв, уничтожающий многие политизированные мифы эстонских и латышских историков. Большую статью этих авторов можно прочитать в последнем номере академического журнала "Антропологический форум" Питерской кунсткамеры. Я знал, что мой старший однокурсник Евгений Васильченко увлекается причудьем, нофундаментальность подхода стала для меня настоящим открытием, 

,))

а по поводу Юденича и Холокоста я отвечу Александру Гильману