Марк, что были преступления против человечности в Латвии, я не отрицаю. Я даже представить не могу, как это - убивать потому, что у тебя такая-то национальность. Ну а про предпосылки в конституции, это просто глупость, имхо.
Уже притормозила :) Да я его и понимю, как бы... Но в какой-то мере равнодушна, здесь г-н Гильман прав. Не одобряю, но не настолько, что бы бузить. Такая я и есть.
Ненависть, конечно, очень сильное чувство. По литературе. Я, не ненавидя никого, очень соцувствую, вернее, мне жаль Вас. Не быв здесь в то время, не имев здесь своих родственников в то время, Вы рассказываете нам, у которых вся родня здесь жила, что у нас было. Не смешно ли?
Их не на вольное поселение сюда везли. И от местного населения ничего не зависело. Ненависть к истории своего(ненавистного) государства не лучший путеводитель.
Да, в Латвию везли, это верно. И уничтожали, и это ужасно. Так в рейхе решили, ведь так? Латвии де факто в то время, благодаря СССР, уже не было. Ее не было, но она в ответе, так по Вашему? С одной стороны не было, с другой в ответе? Или это всё латыши - по Вашему? Ну - недочеловеки - тоже по Вашему? Не нацист ли Вы, батьенька ? :)
Уже когда-то писала про соседа деда под Краславой. Он во время войны прятал еврейскую семью. Одинок был. Соседи знали и помогали чем могли. Я знаю про двух соседов, про деда и еще одного, тоже в сторону Краславы. Скорее всего, было больше тех, кто знали. Еврейская семья выжила. Я девчонкой была, помню они к пану Ясногурскому приезжали, нас тоже звали. Там такой торт с землянокой был )))) Уффф... Пан Ясногурский умер, когда мне лет было то ли 15, то ли 16. Воспоминания детства...
Не заставит. Так и, на сколько знаю, там совсем другая система была задействована. Графа этничности в паспорте и в картотеке была. Что национальные кадры(не обязательно латыши) сотрудничали с немцами не подлежит сомнению.
Именно так ( Да и те немецкие солдаты были подневольными. У деда сапёры стояли. Уже не молодые(со слов моей мамы, которая тогда была подростком), семейные, имели своих детей, показывали их фотографии. С удовольствием помогали по хозяйству и играли с детьми. Они были с Баварии, католики. Очень хотели на богослужение в Краславу. Дед категорически отказал. Те парни тоже без своей вины попали в мясорубку войны, которая ни им, ни нам нужна не была (((
Я тоже здесь с Йоханом не согласна. Не думаю, что та интелигенция, если бы их не выслали, смогла бы спасти евреев. Возможно, больше бы было тех, кто спасали. Дело совсем в другом. В Латвии не было государственного аппарата, структур. Аннексия одной державой молниеносно сменилась оккупацией другой державой. Что бы спасать, это еще и сорганизоваться надо. Что крайне трудно при оккупационной власти вез каких-либо своих структур. Но мой №138
Marija Iltiņa о другом. Вы написали, что "Но еще полтора миллиона латышей остались. И молча радовались "улучшению демографической ситуации". Ваши близкие, на мнение которых Вы постоянно ссылаетесь, в том числе." Т.е, Вы утверждаете, что 1)все 1,5 млн латышей радовались расстрелу евреей, 2)если кто-то и не радовался, то уж точно не родные Йохана.
Ннда... Для Вас фигная, а для меня нет. Мои предки лишились многого, в том числе и жизни. С другой стороны, небудь 1940-го, мои родители скорее всего бы не встретились. И меня бы не было. Разные у прародителей были финансовые возможности. И тем не мение ну никак не могу назвать фигней расстрел моего деда.
Все верно, разные фамилии. Когда-то давным давно мой муж(тогда он еще не был моим мужем) несколько дней был задержан для выяснения его личности. В одном документе он был Илтиньш, в другом Илтыньш, ну а в третьем Илтынь, да и не Илмарс, а Илмар. Выяснили. Подтвердили, что это именно он, только группа ждать не могла :(
Что было при Улманисе? Как сами понимаете, меня тогда не было :) По рассказам моих родных - была достаточно мягкая кампания против не латышей, но она была. Им было досадно, это да, но это никак их не превратило в адептов СССР :))
"Выслали в 1941 году 15000, и это плохо. Но еще полтора миллиона латышей
остались. И молча радовались "улучшению демографической ситуации". Ваши
близкие, на мнение которых Вы постоянно ссылаетесь, в том числе."
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№246 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
01:29
№244 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
01:26
№241 Marija Iltiņa
→ Михаил Герчик,
29.08.2015
01:23
№237 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
01:17
№235 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
01:11
Ну а про предпосылки в конституции, это просто глупость, имхо.
№232 Marija Iltiņa
→ tr tr,
29.08.2015
00:59
№225 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
00:33
Не быв здесь в то время, не имев здесь своих родственников в то время, Вы рассказываете нам, у которых вся родня здесь жила, что у нас было. Не смешно ли?
№221 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
00:18
№217 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
29.08.2015
00:02
№214 Marija Iltiņa
→ Дарья Юрьевна,
28.08.2015
23:53
Воспоминания детства...
№209 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
28.08.2015
23:36
№203 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
28.08.2015
23:12
№201 Marija Iltiņa
→ Дарья Юрьевна,
28.08.2015
22:55
Да и те немецкие солдаты были подневольными. У деда сапёры стояли. Уже не молодые(со слов моей мамы, которая тогда была подростком), семейные, имели своих детей, показывали их фотографии. С удовольствием помогали по хозяйству и играли с детьми. Они были с Баварии, католики. Очень хотели на богослужение в Краславу. Дед категорически отказал.
Те парни тоже без своей вины попали в мясорубку войны, которая ни им, ни нам нужна не была (((
№196 Marija Iltiņa
→ Aleksandrs Giļmans,
28.08.2015
22:32
http://www.imhoclub.lv/ru/material/novie_latishskie_varvari/c/823589?c=823927#ixzz3k8eH6Jya
Здесь согласна. Только часто-ли наблюдаем неравнодушие к (мягкой) дискриминации, если она касается не тебя?
Холокост - это более чем ужасно, это уму(нашему) не постяжимо. Только равнодушия там не было, а был страх за свою семью, да и за себя тоже.
П.С. Я в курсе о приезде Самуила Михайловича. Но спасибо за информацию.
№193 Marija Iltiņa
→ Aleksandrs Giļmans,
28.08.2015
22:05
Но мой №138 Marija Iltiņa о другом. Вы написали, что "Но еще полтора миллиона латышей остались. И молча радовались "улучшению демографической ситуации". Ваши близкие, на мнение которых Вы постоянно ссылаетесь, в том числе."
Т.е, Вы утверждаете, что
1)все 1,5 млн латышей радовались расстрелу евреей,
2)если кто-то и не радовался, то уж точно не родные Йохана.
Так я поняла Ваш коммент.
№149 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
27.08.2015
23:43
Ннда... Для Вас фигная, а для меня нет. Мои предки лишились многого, в том числе и жизни.
С другой стороны, небудь 1940-го, мои родители скорее всего бы не встретились. И меня бы не было. Разные у прародителей были финансовые возможности. И тем не мение ну никак не могу назвать фигней расстрел моего деда.
№148 Marija Iltiņa
→ Владимир Алексеев,
27.08.2015
23:27
№144 Marija Iltiņa
→ Lora Abarin,
27.08.2015
23:12
№140 Marija Iltiņa
→ Lora Abarin,
27.08.2015
22:44
№138 Marija Iltiņa
→ Aleksandrs Giļmans,
27.08.2015
22:32
http://www.imhoclub.lv/ru/material/novie_latishskie_varvari/ctime/2?c=823445#ixzz3k2qFSke1
Александр, я бы на Вашем месте извинилась бы перед Йоханом. Вы ведь ничего не знаете о его предках, очень не хорошо что-то такое утверждать. Извините, без имхо ((