1. Думаю, что их было очень много. Какие еще ресурсы нужны для разочерования? Разочеровались и все тут. 2. Я бы посмотрела на документы... 3. Согласна, жуткая вещь. Только далеко не со всеми. С большинством ничего не творит. "В 2000е годы -ксенофобское голосование,позволяющее сохранит профессию" (c) Не очень понятно...
Выдавали и соседи, кто-то. В мною упомянутых случаях, никто не выдал. Но разделять жителей Латвии(как и любого другого государства) на коллаборационистов и праведников крайне не правильно. Основная масса просто старалась выжить, никого не сдавала, никого не спасала. Героизм, он и есть героизм. Подсилен только некоторым.
1. латышских, не латышских... Но такое было. Они скоро разочаровались. 2. Возможно и связанные с Германией были. Скорее всего просто местные мерзавцы, которые усмотрели свою выгоду. Моя бабтя рассказывала, что советские активисты 1940-го года потом охотно сотрудничали с немцами. То же самое рассказывала и бабушка моего мужа. В одном случае Латгалия, во втором - Курляндия. А семью моего деда от высылки спас чекист, которй когда-то работал на моего деда. Он предупредил. Деда, правда, не спас. Он был уже арестован, его расстреряли. А семья спаслась. 3. Нет комментария, так как не очень поняла, что Вы хотели сказать. П.С. На мой вопрос Вы не ответили... IMHO
Кошка на руку прыгнула, отослала свой пост преждевременно ( Болдом еще выделяю "при активнейшем участии жителей Латвии"
У Вас есть подтверждающие данные на такие заявления? Был не только Липке. Ксёндз Краславы прятал семью Барканов. Крестьяне округа ему помогали с продуктами, естественно, очень ограниченный круг. Кстати, моя мама однокласница Якова Баркана. Сосед моего деда Ясногурский тоже прятал еврейскую семью. И ему помогали, земли у него было - кот наплакал. Когда уже при советах Ясногурскому советовали заявить об этом, он ответил, что от советов ему ничего не надо. Это два случаи, которые я знаю. Думаете единственные по Латвии?
"Желание,возможности,четкая уверенность в правильности действий- убивать
были,но не было достаточно сил,дабы контролировать весь город и начать
это делать централизованно и методично."
"При полном переходе Риги(Латвии) в руки нацистов,к великой радости
местных националистов и значительной части обывателей,пошло планомерное
уничтожение евреев-расстрелы и другие репрессии,при активнейшем участии
жителей Латвии."
Большое спасибо, уважаемый Илья. Совершенно верно, перед тем, как спорить, следует определиться с терминами. Чего мой уважаемый собеседник Савва и я не сделали. По этому и не могли понять друг друга, так я думаю. Убийств я совсем не отрицаю, они были. Моя бабтя Стефания (вечная ей память) рассказывала, что в Риге тогда страшно было выйти на улицу. Про организованные расстрелы не слышала. Да и кому их было организовать? Вот что значит взгляд со стороны:)
Понятно, соседи пишут доносы, допустим. Только кому? Самоуправлению(советскому, другого нет). А зачем? У него-то все списки уже есть. Как и были на тех, кого выслать желательно. За год много информации можно собрать.
остальное уже не важно, так как ничего такого не было, ИМХО. Одна пропаганда, опять же ИМХО. Если у Вас есть достоверный источник о расстреле евреев до вторжения немецких войск, буду Вам очень признательна. А потом, да, начали расстреливать и с участвием местных. Я когда-то говорила, что мерзавцев среди местных не было? Расстреливать начали очень, очень скоро. Но надо было еще и найти тех евреев. Кто это мог? Только местные самоуправления. Не советские ли они тогда были? Других - то и не было. П.С. Про гения спасибо:)) Но я особа скромная, на гениальность не претендую:) П.П.С. Старалась пояснить свою ТЗ.
Не мелкие не точности, а утверждения, которые не правдивы, но хорошо идут в тренд. Вот я такого не одобряю. Дискриминация славянских меньшинств тогда имело место. В Риге, в армии ЛР. Досадные. Даже мерзские. Не смертельные, но очень более чем не приятные. Брат моего деда вплоть до советов возглавлял банк( у брата надо спросить какой, у него все бумаги) смог свой пост сохранить. Были у него трудные моменты. Фамилией, акцентом не вышел. Но выстоял. Ну и много чего другого по родне. Примечательно, что коммунистами никто из них не стал.
Не думала, что Ваш ответ меня удивит. Но я очень удивлена. Я уже почти 42 года замужем за человеком, который на четверть лив(бабушка по отцу). От Вас впервые слышу о ненависти латышей к ливам. Еще сегодня мужа переспросила. Мотал головой, да не было ничего такого. Вы точно ничего не путаете? На сколько помню, в моей юности те латыши, у которых были ливские корни, гордились этим :)
Беспщадно... Ну вот интересно, а как они, ну те латыши, это делали? Как они ассимилировали ливов:))? Должен же был тогда у них быть какой-то инструмент давления, что ли? Какой? Очень хотелось бы прочитать Ваш ответ на заданные вопросы :)
Я не отрицаю, что при диктаторе Улманисе была дискриминция нацменшинств. Более того, подтверждаю, что было, и моя папина родня от этого пострадала. Мамина нет, до деревни не докатилось. Но автор сгущивает краски. Про школы. Как раз при Улманисе моя мама пошла в школу. В латышскую, при том почти не зная латышского языка. Да и будучи не латышкой. После нее две ее младшие сестры. Старший брат моего отца, как и отец окончили Латвийский университет, и они тоже не были латышами. Младший брат отца учился в латышской школе. Бежал из Латвии вместе с братом и сестрой, образование, включая высшее, завершил в Швеции. Если столько нестыковок с авторским текстом только в одной семье, то, ИМХО, думаю, что автор что-то напутал :)
Из какого духовенства может быть католик? У ксендзов был и есть целибат:) И шляхтичем он тоже небыл. Не может ведь быть, что я бы не знала. Моя бабтя, его жена, была из шляхтичей, но это к делу не относится. Вообще-то спрошу тётек, мамин сестер :) А то как-то не понятно... А из папиной родни, да, служили. Но служили офицерами. Кто-то даже карьеру сделал. Как уже упомянула, там и нечего особо писать.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№269 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.11.2016
23:02
2. Я бы посмотрела на документы...
3. Согласна, жуткая вещь. Только далеко не со всеми. С большинством ничего не творит. "В 2000е годы -ксенофобское голосование,позволяющее сохранит профессию" (c) Не очень понятно...
№264 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.11.2016
22:43
Выдавали и соседи, кто-то. В мною упомянутых случаях, никто не выдал. Но разделять жителей Латвии(как и любого другого государства) на коллаборационистов и праведников крайне не правильно. Основная масса просто старалась выжить, никого не сдавала, никого не спасала. Героизм, он и есть героизм. Подсилен только некоторым.
№257 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.11.2016
22:26
1. латышских, не латышских... Но такое было. Они скоро разочаровались.
2. Возможно и связанные с Германией были. Скорее всего просто местные мерзавцы, которые усмотрели свою выгоду. Моя бабтя рассказывала, что советские активисты 1940-го года потом охотно сотрудничали с немцами. То же самое рассказывала и бабушка моего мужа. В одном случае Латгалия, во втором - Курляндия. А семью моего деда от высылки спас чекист, которй когда-то работал на моего деда. Он предупредил. Деда, правда, не спас. Он был уже арестован, его расстреряли. А семья спаслась.
3. Нет комментария, так как не очень поняла, что Вы хотели сказать.
П.С. На мой вопрос Вы не ответили... IMHO
№253 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
20.11.2016
21:52
Болдом еще выделяю "при активнейшем участии жителей Латвии"
У Вас есть подтверждающие данные на такие заявления?
Был не только Липке. Ксёндз Краславы прятал семью Барканов. Крестьяне округа ему помогали с продуктами, естественно, очень ограниченный круг. Кстати, моя мама однокласница Якова Баркана. Сосед моего деда Ясногурский тоже прятал еврейскую семью. И ему помогали, земли у него было - кот наплакал. Когда уже при советах Ясногурскому советовали заявить об этом, он ответил, что от советов ему ничего не надо. Это два случаи, которые я знаю. Думаете единственные по Латвии?
№251 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.11.2016
21:34
http://imhoclub.lv/ru/material/hotjat_li_naciki_vojni/c/1056512?c=1056639#ixzz4QZxVpUY3
Имеется вопрос: У кого?
"При полном переходе Риги(Латвии) в руки нацистов,к великой радости местных националистов и значительной части обывателей,пошло планомерное уничтожение евреев-расстрелы и другие репрессии,при активнейшем участии жителей Латвии."
http://imhoclub.lv/ru/material/hotjat_li_naciki_vojni/c/1056512?c=1056639#ixzz4QZyNZbv1
№250 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.11.2016
21:18
№249 Marija Iltiņa
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
20.11.2016
21:11
Про организованные расстрелы не слышала. Да и кому их было организовать?
Вот что значит взгляд со стороны:)
№237 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.11.2016
00:46
№697 Marija Iltiņa
→ Kęstutis Čeponis,
19.11.2016
23:11
№234 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
19.11.2016
23:07
http://imhoclub.lv/ru/material/hotjat_li_naciki_vojni/c/1056187#ixzz4QUPivcUI
остальное уже не важно, так как ничего такого не было, ИМХО. Одна пропаганда, опять же ИМХО. Если у Вас есть достоверный источник о расстреле евреев до вторжения немецких войск, буду Вам очень признательна.
А потом, да, начали расстреливать и с участвием местных. Я когда-то говорила, что мерзавцев среди местных не было? Расстреливать начали очень, очень скоро. Но надо было еще и найти тех евреев. Кто это мог? Только местные самоуправления. Не советские ли они тогда были? Других - то и не было.
П.С. Про гения спасибо:)) Но я особа скромная, на гениальность не претендую:)
П.П.С. Старалась пояснить свою ТЗ.
№200 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
22:29
Примечательно, что коммунистами никто из них не стал.
№683 Marija Iltiņa
→ Леонид Радченко,
19.11.2016
21:49
№109 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
01:46
№107 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
01:24
Да все мы демагоги. Отличие лишь в том, что некоторые в этом признаются :)
№105 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
01:10
№103 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
00:59
№603 Marija Iltiņa
→ Леонид Радченко,
19.11.2016
00:28
Очень хотелось бы прочитать Ваш ответ на заданные вопросы :)
№191 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
19.11.2016
00:17
Если столько нестыковок с авторским текстом только в одной семье, то, ИМХО, думаю, что автор что-то напутал :)
№600 Marija Iltiņa
→ Сергей Муливанов,
18.11.2016
23:39
№599 Marija Iltiņa
→ Сергей Муливанов,
18.11.2016
23:32
А из папиной родни, да, служили. Но служили офицерами. Кто-то даже карьеру сделал. Как уже упомянула, там и нечего особо писать.