На эти выдержки уже ответила тебе несколько дней назад: №75 Ольга Шапаровская→ Лилия Орлова

Ты нередко напоминаешь о праве на собственное мнение, но позволь и другим иметь свое. Известное явление - одни и те же публикации разные люди читают разными глазами и с разным пониманием.

Ты ушла от сути спора - у нас с тобой он вовсе не о талантливости или семейных устоях Прилепина, а о выявленных тобой "грязи" и "антисемитизме". Я дважды просила подтверждения этому - цитатами из его публикации, но так и не дождалась.

Я же просила хотя бы одну-две цитаты про антисемитизм из "писанины" самого автора, а не твое, читателя, вольное изложение. Хочу понять, какие строки вызывают у тебя сравнения то с Гитлером, то с Чикатило :).

Я почему-то не удивлена, что ты этого не обнаружила.

-------------

Вот и прошу тебя процитировать то, что я не обнаружила - мне действительно интересно.

человек, написавший и распространивший антисемитский высер, от этого он не становится меньшим негодяем.

------------------

Лиля, ты подвигла меня снова перечитать все тот же текст, но я так и не отыскала в нем ни "антисемитского высера", ни прочей "грязи". Процитируешь?

Сам Прилепин на подобные твоему обвинения отвечает: "Обнаружить во мне антисемита может только человек не знающий ни круга моего общения, ни музыку, на которой я вырос, ни круга моего чтения, ни моих учителей, ни моих друзей."

Ответ Лиле Орловой нашелся в сегодняшнем спиче Гильмана. Оказывается, это явление в интернет-дискуссиях давнее, по нему даже сформулирован закон Годвина: "если некто в споре приводит сравнение с Гитлером, то это значит, что человек спор проиграл".

Ой, Элла, спасибо за неожиданную похвалу :)

Мы действительно глядим в одну сторону,но,увы,немного под разными углами.

--------------------

Ничего удивительного: в отличие от Эллы, гражданина своей страны, Вы живете в другом углу, из него и глядите :)

это все проплаченные танцоры в национальных вышиванках, которые говорят то, что им написано в сценарии

Откуда знаете такие подробности или Вы тоже участвовали в передачах Соловьева?

----------------------

таким образом зарабатывают деньги. Но Жданок и так не бедствует

А американцы Саймс, Коэн, Вайнер бедствуют? А поляк Корейба, режиссеры Шахназаров и Михалков, те же Гозман с Лиелайсом и пр. и прочие тоже бедствуют и говорят по сценарию?

:)))

В отличие от Вас, следящей за этой передачей, прежде ее не видела. Начитавшись подобных вам отзывов, решила глянуть и очень удивилась - в какой еще стране дают слово такому количеству ее противников-иностранцев аж на федеральном канале?! А у Соловьева пожалуйста: там и американцы, и поляки, и украинцы, и немцы, и наш Лиелайс, и собственные оппозиционеры. Так что не обманывайте, заявляя "Изредка приглашают альтернативное мнение в лице Гозмана".

:) Не потому, что поэт - не бывает человеков без смены настроения.

да и возраст уже способен их понять..

----------------

Савва, а вот его же ностальгические стихи, посвященные возрасту:

Реквием

К сведенью всех джентльменов и дам:

вечная память ушедшим годам!

Вечная память голодному детству,

свисту шрапнели, разрыву снаряда,

шепоту, крику, ночному злодейству,

залпу салюта и маршу парада,

красному галстуку, двойкам, пятёркам,

счёту разгромному в матче футбольном,

старым штанам, на коленях протёртым,

девочке в белом переднике школьном.

Милое детство, Кассиль и Гайдар!..

Вечная память ушедшим годам.

Вечная память сонатам и фугам,

нежности Музы, проделкам Пегаса,

вечная память друзьям и подругам,

всем, не дожившим до этого часа,

отчему дому, дубам и рябинам,

полю, что пахнет полынью и мятой,

вечная память котлам и турбинам

вместе с дипломом и первой зарплатой!

Мало ли била нас жизнь по мордам?..

Вечная память ушедшим годам.

Детскому плачу, газетной химере,

власти народной, что всем ненавистна,

крымскому солнцу, одесской холере —

вечная память и ныне, и присно!

Вечная память бетонным квартирам,

песням в лесу, шестиструнным гитарам,

визам, кораллам, таможням, овирам,

венскому вальсу и римским базарам!

Свет мой зелёный, дорогу — жидам!

Вечная память ушедшим годам.

Устью Десны, закарпатской долине,

Рижскому взморью, Петровской аллее,

телу вождя, что живёт и поныне —

вечная память ему в мавзолее,

вечная память парткому, месткому,

очередям в магазине «Объедки»,

встречному плану, гудку заводскому,

третьему году восьмой пятилетки —

я вам за них и копейки не дам!..

Вечная память ушедшим годам.

Годы мои, как часы, отстучали,

я их тасую, как карты в колоде —

будни и праздники, сны и печали,

звуки ещё не забытых мелодий

Фрадкина, Френкеля, Фельцмана, Каца,

я никогда их забыть не сумею...

Боже, куда мне прикажешь податься

с вечною памятью этой моею?..

Сяду за стол, и налью, и поддам...

Вечная память ушедшим годам

Убеждена, эмиграция - это всегда драма, даже если человек "устроился". Она чувствуется и в публикациях нашего спикера Елены.

Талантливый поэт-эмигрант Наум Сагаловский, о котором многие и не слышали, тоже описал состояние/чувства/тоску человека, оказавшегося на чужбине:

Где эта улица? Улицы нет,

названной именем Павла Тычины.

Я не любил её. Были причины,

были, да сплыли за давностью лет.

Берег днепровский, вода и песок,

милые звуки российского мата,

воздух с отходами химкомбината —

жизни ушедшей забытый кусок

в городе Киеве... Где этот дом,

многоэтажный, железобетонный,

две комнатушки и шум заоконный?

Помнишь, как жили мы там вчетвером?

Помнишь, как тихо струилась река,

слышался звон проходящих трамваев,

липы цвели, и Муслим Магомаев

пел о любви на волне «Маяка»?..

Где эта барышня, что я влюблён?

Где эта барышня?.. Скрылась, исчезла,

как по веленью волшебного жезла,

в синем тумане минувших времён...

Барышня, бабушка, мёд мой и яд,

нашей любви уже пятый десяток,

как этот срок ненадёжен и краток!

Что там грядущие годы таят?

Было же счастье, и радость была,

как неразумно мы их расточали!

Господи, чёрная птица печали

вновь простирает над нами крыла!..

Старость — не радость и бедность — не грех.

Вот они, дожили мы до обеих.

Господи, разве мы звали к себе их?

Разве твоя благодать — не для всех?

Где наша молодость? Там, за бугром.

Вспомним, поплачем, и вправду — была ли?

Птицы отпели, костры отпылали,

годы обрублены, как топором.

Каждое утро — с команды «На старт!» —

служба, зарплата, волнения, слухи,

дети, продукты, ангины, желтухи,

плюс — отголоски отцовских простат.

Помнишь прогулки по мокрой лыжне,

песни, палатки на лоне природы,

скудные наши медовые годы

в лучшей на свете советской стране,

нашу жиплощадь — семейный очаг,

тёплое место для сна и досуга?

Только и радости, что друг от друга,

только и свету, что в детских очах...

Молодость!.. Душу себе не трави.

Что там за нами? Одни головешки.

Время уходит в безудержной спешке —

я ничего не сказал о любви.

Прошлые дни не отмыть добела.

Купаны в горькой советской купели,

жили, страдали, растили, корпели, —

может быть, это любовь и была...

Помнишь старинный казённый дворец,

тот, где под свадебный марш Мендельсона

проштамповали печатью закона

соединение наших сердец?

Я тебя вижу такой, как тогда:

тонкая, в белое платье одета,

милая, нежная, полная света —

Боже мой, как ты была молода!..

Вот и кончается брачный бедлам —

гости, сотрудники, сёстры и братья,

брызги шампанского, слёзы, объятья,

с этой минуты вся жизнь — пополам,

лето и осень, жара и дожди,

радости наши, надежды и муки,

дети, что будут, а может быть, внуки —

всё впереди ещё, всё впереди!..

Годы промчатся, и, два старика,

в боли и немощи, как в паутине,

будем мы вместе с тобой на чужбине

век доживать. Но об этом пока

нам неизвестно. Отныне вдвойне

хочется ласки, покоя, уюта,

канет волшебная эта минута —

счастье начнётся! И кажется мне,

что суждено нам, как сказка гласит,

долго прожить и уйти в одночасье.

Ангелы в небе, несущие счастье,

молча спускаются. Дождь моросит.

Прочла обе статьи Прилепина "Письмо тов.Сталину" и "Стесняться своих отцов". Можно продолжать спорить до беспредела, словесно убивая друг друга, но по мне, если очень коротко, писатель в блестящей публицистической форме высказал свою основную мысль: "и то и другое о Сталине, как и о Петре Первом - правда".

Мое отношение к преступлениям сталинского времени ты знаешь, но в публицистике Прилепина никакой "грязи" я, разумеется, не обнаружила.

Поищу, почитаю. Пока с трудом представляю "грязь" у этого писателя.

Лиля, у Дзинтарса вообще много по-настоящему качественной продукции, превосходящей даже известные бренды. Похоже, в его крушении сработал и фактор "в своем отечестве пророка нет".

Ох, Боря, недосуг помнить всех "глыб", завистливо плюющихся в талантливых людей на форумах. В их честь уже имеются, хотя и давние, но чУдные горьковские строчки:

А вы на земле проживете,

Как черви слепые живут:

Ни сказок про вас не расскажут,

Ни песен про вас не споют!

Тем, кто бахает грязь в адрес З.Прилепина, хорошо бы познакомиться с его "Судьбой человека". На мой взгляд, он махина, личность - талантливый писатель, воин, правозащитник, многодетный отец, семьянин, однолюб. Трудно представить, что все это один и тот же человечище.

https://www.youtube.com/watch?v=jo8uC8OkOqQ

Андрей, стучать, давать по физиономии, сажать за поздравления гораздо примитивнее, чем убедительно ответить так же словесно или письменно. Если поздравление, обращение, убеждение к Вам не относится, к чему мордобитие?

Простите меня за грубость, но не морочьте, ПОЖАЛУЙСТА, людям голову.

Здравствуйте, Илья. Это неоправданная обидная грубость.

-------------------

Кстати, ПАРАДНУЮ форму израильской полиции тоже, думаю, можно назвать чёрной.

Можно. Но интересна была бы Ваша реакция, если бы эту одежду сравнили с фашистской формой и "охренели" бы этого сходства.

-------------------

я не знаю, как себя поведёт Нацгвардия России в тех или иных случаях жизни.

Точно так же Вы не знаете, как поведет себя израильская полиция "в тех или иных случаях".