В общем, если бы в этой Норвегии при тамошних красотах жили сплошь мусульмане, было бы не так уж и плохо... Дешевле уж точно. --------------------------------- Дешевле - если они живут в среде европейцев. А если европейцев вокруг нет - то и у них нет ничего. Поэтому и едут сюда, а не отсюда.
Вы искуственно придумываете какие-то преграды. Никто не требует при регистрации немедленной деятельности. Деятельность новой фирмы рассматривается через год (даже кажется больше). Вот если за год ВООБЩЕ НИЧЕГО не двигалось, могут поинтересоваться, почему так происходит.
Вы чрезмерно много копаетесь в буквах. По букварю власть принадлежит народу. Реалити всё иначе. Я живу здесь и вижу своими глазами происходящее. Если это не соответствует букварю - ну что же, аминь )))
Откуда Вы взяли, что я "стою на позиции гегелевской логики"? Я ведь НИЧЕГО о своей позиции не говорил и НИКАК её не обозначил.
Но заключительная фраза красиво смотрится: гегелевской, аристотелевской... Смачно. Вот, со школы ещё помню: с точки зрения банальной эрудиции каждый индивидум склонен игнорировать парадоксальные тенденции....
Добавленная стоимость - это накрутки + издержки при трансформации к-нибудь товара. Издержки - это ЗП (с налогами), амортизация, топливо и тп. Накрутки - самое приятное:)
Прибавочная стоимость - в рамках теории КМ прибыль порождается в сфере производства и является умозрительной разницей между оплаченным трудом и неоплаченным. Это примерное и жуткое объяснение, но в принципе достаточное для ненаучной дискуссии. Причина по которой КМ ввёл это понятие - на то время не существовало непротиворечивого объснения, откуда берётся прибыль. В 1м томе КМ по этому поводу ссылается на Смита, Рикардо, ... , подытоживая их изыскания как "все объяснения сводятся к локальным схемам извлечения прибыли" (это на память, скорее текст был иным, но смысл сохранён), т.е. могут объяснить откуда прибыль скажем у рыболова, откуда у сапожника, но единого объяснения, подходящего ко всем случаям не существует. В быту человеку это понятие не нужно.
>>>То есть на то что самое ценное для капиталиста ( по Марксу) налога нет. Ни в одной стране мира нет.Странно, да?
Нет, это не странно. Сама по себе прибавочная стоимость - это абстрактное понятие, введённое Марком для объяснения происхождения прибыли. Аналогично в термодинамике используется понятие "идеальный газ", на основе которого делаются умозаключения, однако физически идеального газа в природе не существует. И то и другое - вспомогательные понятия.
>>>в законе на написано, что если обороты опускаются ниже 14.000 евро В 2001 было написано 250 000 ЕЕК. После смены валюты в 2011 пересчитали на ~14 000 евро. Но цифра присутствовала всегда.
>>>налоговый имеет право проверить все договоры, на основании которых действует компания И если договор устный, тоже?)))) А вообще каким образом устанавливается факт наличия вообще каких-то договоров? На основе чистосердечного? Или с повинной? А если у меня нет договоров? Честное слово, я не понимаю о чём вы говорите. Позвал бухгалтера, показал топик, что было дальше не скажу )))
в чём разница ?:) Если не нравится формулировка, то в корне топика есть другая: "Уже лет 15 (примерно) прибыль юридического лица вообще не облагается налогами. "
Очевидно ваша налоговая именно таким образом видит свою роль и критиковать её не собираюсь. Я имел целью указать на тот факт, что текст статьи не соответствует действительности по 2 пунктам: 1. Налог на прибыль у нас 0%, а не 21 2. Никаких голливудских ужасов с VAT у нас нет и вообще VAT не является привелегией. В зависимости от оборота, формы предпринимательства, VAT может являться обязанностью.
>>>ну я зарегистрировал налогообязанными где-то 3 десятка фирм. из регистра не удаляют фирмы, если у них оборот меньше 14 000 евро.
Я говорю как написано в законе. И выше уже писал: "...Эта мера не карательная". То есть у гос-ва есть основания. Но воспользуется оно ими или нет - это другой вопрос.
>>>насчет доказательств, то эта практика была введена со вступлением в ес. подтверждающими документами будут являться договоры, бизнес-план и т.д
Какой такой бизнес план???:) Какие ДОГОВОРЫ??? Это - КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА!!! В каком году вы регистрировали 3 десятка фирм? Если до 1995, тогда вполне возможно.
>>>у фирмы может быть приостановлена деятельность, в следствие чего нет оборотов. в этом случае исключение ее из регистра предпринимателю не на руку
если приостанавливаете деятельность, просто напишите завление. И ничего не случится. Если вы об этом не знаете, увольте бухгалтера:)
>>>при регистрации налогообязанным могут потребовать предъявить документы..... доказательство того, что у фирмы будут налогооблагаемые обороты
Информация "из первых рук", ибо живу в Эстонии 50 лет и имею фирму 12 лет: при регистрации требуют паспорт или ID-карту. Мне непонятно, о каких "доказательствах" можно говорить на этапе регистрации, когда фирмы ещё нет:) Вообще, регистрация вновь открываемой фирмы у нас осуществляется online через ID-карту. Для того чтобы зарегистрировать фирму с VAT, надо поставить галочку в окошке. Никаких вопросов при этом программа не задаёт. Это - ваше личное желание, а не "решение свыше".
>>>каждый год Налоговый проводит инвентуру регистра налогообязанных, и удаляет из него фирмы, у которых нет оборота
Если нет оборота, зачем VAT? Из регистра удаляют те фирмы, у которых годовой оборот меньше 14000 евро. С другой стороны, фирме самой выгодно в таком случае не быть налогообязанной. Обычно с маленьким оборотом регистрируются как FIE (физический предпр.). Эта мера не карательная, а логичная и понятная.
Извиняюсь за двухэтажный топик, забыл кое-что. Наверху было указано на то что регистрация номера НДС непроста и что могут отнять если что... 1. Регистрация по VAT - 2 секунды (надо галочку поставить в онлайн регистрации). 2. Никто ничего не отбирает. Наоборот, при регистрации рекомендуют. В "отбирании" нет никакого материального смысла.
По Эстонии информация приблизительно 92-го года. >>>По эстонским законам если прибыль предприятия направляется на развитие предприятия, то она не облагается прибылью.
>>> И там уже платит налог на прибыль. Теперь это 21%, эстонцы понизили его недавно.
Уже лет 15 (примерно) прибыль юридического лица вообще не облагается налогами. Налогами облагается физическое лицо. Если фирма заработала денег, может делать с ними всё что угодно. Если вы хотите снять дивиденды (с фирменного счёта положить себе в карман), тогда 21% на физическое лицо. Вот и всё:)
Не надо смешивать всё в кучу. Референдум за рус.яз - доброе дело и не важно кто сколько оплатил. Мухи отдельно от котлет. США, ЕС и Россия много чего и где оплачивают. Если сейчас начнём считать что Латвия сделал "на свои", сомневаюсь что счёт будет больше нуля.
Не могли бы Вы рассказать, каким образом? Некоторые мои знакомые открыли в Германии счета, но это завязано на их личные контакты там (банку нужен почтовый адрес), а в Швейцарии вообще никто не смог...
Я считал что секрет успеха Швеции кроется в том, как она была встроена в схему разделения труда после ВОВ; сначала по плану Маршала, затем самостоятельные реформы. Ссылка интересная, ранее мне не известная, спасибо.
Наверное я неправильно выразился. Вообщем, попытка2))) Теоретически всё должно происходить как Вы написали. Но. При условии что рынок готов потребить всю продукцию. А с этим сегодня проблемы в глобальном масштабе. Поэтому и возник вопрос: имеет ли смысл сегодня оптимизировать процесс производства.
Вопрос имеет скрытый социальный подтекст. Оптимизация производства подразумевает сокращение р.мест. Если частный бизнес не может предоставить людям работу, они содержатся обществом как иждивенцы. Оптимизация лучше для капитала, но хуже для общества? Интересно посмотреть на шведский подход к этому вопросу. Сегодня наверное каждый 3й строитель успел побывать в Скандинавии. Собственно, со шведской моделью я знаком посредством бесед с такими людьми. Интересная деталь: на государственных объектах производительность наказуема. Увольнением. Шведов не увольняют, потому что они с этим родились, а наших ретивых "стахановцев" ставят на место. Насколько я понял, идеология такова: если работник делает работу быстрее других, это означает, что другие недорабатывают. И требуется делать какие-то выводы. Поэтому шведы работают в комфортном темпе, за который в Эстонии просто гонят под зад:). Смысл работы не в оптимальном производстве, а в комфорте жизни Человека. Это принципиально отличается от модели "соковыжималки" с неимоверным КПД.
Этим собственно и вызван вопрос: что приоритетней, конвейер или Человек?
Наверное производительность труда должна соотноситься с рынком сбыта? Есть ли смысл наращивать производительность труда на ограниченных рынках? Или лучше предоставить людям занятость?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№197 Парящий над Порижем
→ Aleksandrs Giļmans,
24.04.2012
12:28
---------------------------------
Дешевле - если они живут в среде европейцев. А если европейцев вокруг нет - то и у них нет ничего. Поэтому и едут сюда, а не отсюда.
№147 Парящий над Порижем
→ fjodor fjodorov,
20.03.2012
23:29
Вы чрезмерно много копаетесь в буквах. По букварю власть принадлежит народу. Реалити всё иначе. Я живу здесь и вижу своими глазами происходящее. Если это не соответствует букварю - ну что же, аминь )))
№99 Парящий над Порижем
→ Maksimus .,
15.03.2012
01:08
Но заключительная фраза красиво смотрится: гегелевской, аристотелевской... Смачно. Вот, со школы ещё помню:
с точки зрения банальной эрудиции каждый индивидум склонен игнорировать парадоксальные тенденции....
№86 Парящий над Порижем
→ Irena Snake,
15.03.2012
00:37
Добавленная стоимость - это накрутки + издержки при трансформации к-нибудь товара. Издержки - это ЗП (с налогами), амортизация, топливо и тп. Накрутки - самое приятное:)
Прибавочная стоимость - в рамках теории КМ прибыль порождается в сфере производства и является умозрительной разницей между оплаченным трудом и неоплаченным. Это примерное и жуткое объяснение, но в принципе достаточное для ненаучной дискуссии. Причина по которой КМ ввёл это понятие - на то время не существовало непротиворечивого объснения, откуда берётся прибыль. В 1м томе КМ по этому поводу ссылается на Смита, Рикардо, ... , подытоживая их изыскания как "все объяснения сводятся к локальным схемам извлечения прибыли" (это на память, скорее текст был иным, но смысл сохранён), т.е. могут объяснить откуда прибыль скажем у рыболова, откуда у сапожника, но единого объяснения, подходящего ко всем случаям не существует. В быту человеку это понятие не нужно.
№83 Парящий над Порижем
→ Maksimus .,
15.03.2012
00:02
Вы не читали Капитал.
№67 Парящий над Порижем
→ Maksimus .,
14.03.2012
21:44
Нет, это не странно. Сама по себе прибавочная стоимость - это абстрактное понятие, введённое Марком для объяснения происхождения прибыли. Аналогично в термодинамике используется понятие "идеальный газ", на основе которого делаются умозаключения, однако физически идеального газа в природе не существует. И то и другое - вспомогательные понятия.
№142 Парящий над Порижем
→ fjodor fjodorov,
14.03.2012
18:17
В 2001 было написано 250 000 ЕЕК. После смены валюты в 2011 пересчитали на ~14 000 евро. Но цифра присутствовала всегда.
>>>налоговый имеет право проверить все договоры, на основании которых действует компания
И если договор устный, тоже?)))) А вообще каким образом устанавливается факт наличия вообще каких-то договоров? На основе чистосердечного? Или с повинной? А если у меня нет договоров? Честное слово, я не понимаю о чём вы говорите. Позвал бухгалтера, показал топик, что было дальше не скажу )))
№141 Парящий над Порижем
→ fjodor fjodorov,
14.03.2012
17:30
"Уже лет 15 (примерно) прибыль юридического лица вообще не облагается налогами. "
№138 Парящий над Порижем
→ Майя Алексеева,
14.03.2012
16:38
Я имел целью указать на тот факт, что текст статьи не соответствует действительности по 2 пунктам:
1. Налог на прибыль у нас 0%, а не 21
2. Никаких голливудских ужасов с VAT у нас нет и вообще VAT не является привелегией. В зависимости от оборота, формы предпринимательства, VAT может являться обязанностью.
№137 Парящий над Порижем
→ fjodor fjodorov,
14.03.2012
16:28
Я говорю как написано в законе. И выше уже писал: "...Эта мера не карательная". То есть у гос-ва есть основания. Но воспользуется оно ими или нет - это другой вопрос.
>>>насчет доказательств, то эта практика была введена со вступлением в ес. подтверждающими документами будут являться договоры, бизнес-план и т.д
Какой такой бизнес план???:) Какие ДОГОВОРЫ??? Это - КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА!!! В каком году вы регистрировали 3 десятка фирм? Если до 1995, тогда вполне возможно.
>>>у фирмы может быть приостановлена деятельность, в следствие чего нет оборотов. в этом случае исключение ее из регистра предпринимателю не на руку
если приостанавливаете деятельность, просто напишите завление. И ничего не случится. Если вы об этом не знаете, увольте бухгалтера:)
№135 Парящий над Порижем
→ fjodor fjodorov,
14.03.2012
13:18
Информация "из первых рук", ибо живу в Эстонии 50 лет и имею фирму 12 лет: при регистрации требуют паспорт или ID-карту.
Мне непонятно, о каких "доказательствах" можно говорить на этапе регистрации, когда фирмы ещё нет:) Вообще, регистрация вновь открываемой фирмы у нас осуществляется online через ID-карту. Для того чтобы зарегистрировать фирму с VAT, надо поставить галочку в окошке. Никаких вопросов при этом программа не задаёт. Это - ваше личное желание, а не "решение свыше".
>>>каждый год Налоговый проводит инвентуру регистра налогообязанных, и удаляет из него фирмы, у которых нет оборота
Если нет оборота, зачем VAT?
Из регистра удаляют те фирмы, у которых годовой оборот меньше 14000 евро. С другой стороны, фирме самой выгодно в таком случае не быть налогообязанной. Обычно с маленьким оборотом регистрируются как FIE (физический предпр.). Эта мера не карательная, а логичная и понятная.
№124 Парящий над Порижем
→ Парящий над Порижем,
13.03.2012
23:29
Наверху было указано на то что регистрация номера НДС непроста и что могут отнять если что...
1. Регистрация по VAT - 2 секунды (надо галочку поставить в онлайн регистрации).
2. Никто ничего не отбирает. Наоборот, при регистрации рекомендуют. В "отбирании" нет никакого материального смысла.
№122 Парящий над Порижем
13.03.2012
23:06
>>>По эстонским законам если прибыль предприятия направляется на развитие предприятия, то она не облагается прибылью.
>>> И там уже платит налог на прибыль. Теперь это 21%, эстонцы понизили его недавно.
Уже лет 15 (примерно) прибыль юридического лица вообще не облагается налогами. Налогами облагается физическое лицо. Если фирма заработала денег, может делать с ними всё что угодно. Если вы хотите снять дивиденды (с фирменного счёта положить себе в карман), тогда 21% на физическое лицо. Вот и всё:)
№100 Парящий над Порижем
10.03.2012
18:49
IE8 - стабильно и наглухо вешается на загрузке коментов
Mozilla - 26сек
CoolNovo - 19сек
Download 1Mbit
№400 Парящий над Порижем
→ . .,
20.02.2012
18:20
Мухи отдельно от котлет. США, ЕС и Россия много чего и где оплачивают. Если сейчас начнём считать что Латвия сделал "на свои", сомневаюсь что счёт будет больше нуля.
№25 Парящий над Порижем
→ Андрей Закржевский,
17.02.2012
01:41
№23 Парящий над Порижем
→ Андрей Закржевский,
16.02.2012
23:27
№73 Парящий над Порижем
→ Артём Крумпан,
16.02.2012
11:43
Ссылка интересная, ранее мне не известная, спасибо.
№48 Парящий над Порижем
→ Артём Крумпан,
14.02.2012
20:55
Теоретически всё должно происходить как Вы написали. Но. При условии что рынок готов потребить всю продукцию. А с этим сегодня проблемы в глобальном масштабе. Поэтому и возник вопрос: имеет ли смысл сегодня оптимизировать процесс производства.
Вопрос имеет скрытый социальный подтекст. Оптимизация производства подразумевает сокращение р.мест. Если частный бизнес не может предоставить людям работу, они содержатся обществом как иждивенцы. Оптимизация лучше для капитала, но хуже для общества? Интересно посмотреть на шведский подход к этому вопросу. Сегодня наверное каждый 3й строитель успел побывать в Скандинавии. Собственно, со шведской моделью я знаком посредством бесед с такими людьми. Интересная деталь: на государственных объектах производительность наказуема. Увольнением. Шведов не увольняют, потому что они с этим родились, а наших ретивых "стахановцев" ставят на место. Насколько я понял, идеология такова: если работник делает работу быстрее других, это означает, что другие недорабатывают. И требуется делать какие-то выводы. Поэтому шведы работают в комфортном темпе, за который в Эстонии просто гонят под зад:). Смысл работы не в оптимальном производстве, а в комфорте жизни Человека. Это принципиально отличается от модели "соковыжималки" с неимоверным КПД.
Этим собственно и вызван вопрос: что приоритетней, конвейер или Человек?
№35 Парящий над Порижем
→ Артём Крумпан,
14.02.2012
16:30
Наверное производительность труда должна соотноситься с рынком сбыта? Есть ли смысл наращивать производительность труда на ограниченных рынках? Или лучше предоставить людям занятость?