Вообще, данная площадка, давно превратилось в бенефис господина Гильмана, который по своему разумению разделил пользователей на умных и дураков, а теперь уже на либералов и нацистов.
А в Латвии не поддерживают дискриминацию людей по признаку их происхождения? Например родившихся до 1940 года и после в одном роддоме.
Все нелегальные мигранты - порядочные люди? Почему же эти "порядочные" на 90 процентов не желают работать, а жить на пособия, в отличие от турок и восточноевропейцев, которые, как раз на 90 процентов работают, а не паразитируют.
Я не пакистанец, а русско-литовец, поэтому делать мне в Пакистане нечего.
Раз вы отправили меня в Пакистан, могу вам посоветовать переселиться в национально близкий Израиль, и бороться с "фашистами" из партии Нетаньяху, обижающими арабов.
Я за Эстонию отвечать не могу, но вряд ли почти 150 тысяч граждан России в Эстонии, обрадовало Эстонское правительство. Да и события на Украине подоспели. Может поэтому и вопрос с детьми наконец решили.
Не стало СССР - все были вынуждены получить гражданство республик , в которых жили. Либо иное гражданство. Очевидно права тех, кто хотел остаться гражданином СССР то же ограничили. И права тех, кто хотел остаться гражданином Латвийской ССР то же.
Не станет странного статуса неграждан - все получат гражданство Латвии либо иной страны. Ведь неграждане - это подданные Латвии, в определенной мере с ней связаннные, так ведь толкует на Конституционный суд.
Ведь вы сами говорили, что неграждане это временный статус, так что пришло время его ликвидировать и дать определенное время определиться людям с гражданством.
Кто то хочет остаться негражданином? Но такого статуса больше не будет, как гражданина СССР, Югославии, Австро-Венгрии, Римской Империи, Арабского Халифата и т д.
Ина, в Эстонии они живут на основании постоянного , иногда временного вида на жительство.Кстати Эстонские неграждане тоже живут по виду на жительство и подданными Эстонии не являются Хотя имеют паспорта выданные Эстонией.(В отличие от Латвийских неграждан, которые живут без вида на жительство и являюся подданными Латвии, типа граждан c поражением в правах)
В Эстонии и граждане разделены на 2 категории - потомственные и натурализованные. Двойное гражданство запрещено, но потомственные имеют и по 3 паспорта, т к по Конституции их вообще нельзя лишить гражданства.
Так мой знакомый имеет 3 паспорта - Эстонский, Российский и Изральский.
А вот как раз статус людей, не захотевших получить никакого гражданства, в течении разумного периода, будет проблемой самих этих людей. Потому что получить гражданство в данном случае им ничто не мешало, кроме собственного невежества, лени, маргинального образа жизни и т д.
Вас же не волнует, что у многих бомжей нет паспорта?
В Литве были и такие, многие годами жили с паспортом СССР.
Неграждан осталось меньше 70 тысяч Большинство неграждан приняло Российское гражданство ( В Латвии эта тенденция незначительна и наблюдается только среди части пожилых людей. Остальные связывают свою жизнь с Латвией, а не с Россией)
Дошло до того, что в Нарве и прилегающих городах граждан России больше, чем граждан Эстонии. Это не есть хорошо для безопастности.
С другой стороны правительство и парламент приняли в 2014 году решение дать всем детям до 15 лет гражданство автоматически и давать его так впредь, если только родители ребенка не заявят, что хотят оставить его негражданином. То есть свобода выбора остается.
Конечно это произошло благодаря тому, что в правительство Эстонии были в коалиции либеральная партия Реформ и Социал-демократы. Национал радикалов в правительство Эстонии не берут.
"Родители-отморозки", "Абогигены, страдающие дислексией" - вы часом в партию Дзинтарса не вступили?
Кто будет с кем воевать - Вы, Дзинтарс, Иесалниекс, Домбрава и примкнувший к вам Добелис с негражданами? А потом с беженцами? А может с евреями?
Мне всегда было смешно видеть уровень аргументации латышских чиновников, к которым примкнули и вы, про неграждан.
Дескать они сами как то "завелись", гражданство они получать не хотят, они хотят "бороться", безвизовые поездки в Россию это "наше все" и еще подобные аргументы.
На самом деле, негражданам и русским гражданам глубоко плевать и на латышских чиновников и на Линдермана с компанией.
Это вы хотите "борьбы", это у вас то "русские идут" то "беженцы едут", то Путин присниться.
А мы хотим жить в той "демократической и независимой Латвии", которую хотели создать в 1991 году.
В Литве почему то это получилось, в Эстонии ситуация почти решилась , а в Латвии нет.
Исходя из вашей логики, в 1991 году произошло навязывание латвийского гражданства тем, кто допустим его не хотел, а хотел остаться "Гражданином бывшего СССР" Но все равно он получил гражданство Латвии, а негражданином его не признали.
Например Рубиксу, Вагрису, или бывшему председателю КГБ Латвии Йохансонсу, дали автоматически гражданство Латвийской республики, то есть страны, против которой они боролись все сознательную жизнь, сажав людей в тюрьмы
Немцы в Польше и Чехии , оставшиеся после выселения основной массы в Германию, никогда апатридами не были. Они все получили гражданство этих стран.
У вас достаточно иезуитская логика, что сами неграждане должны "окончательно решить" свой вопрос, а не политики, ныне здравствующие, придумавшие этот странный статус.
Во всех странах натурализация - это получение гражданства данной страны, гражданами третьих стран, при отказе о своего гражданства или сохранении двойного.
Единственный выход в Латвии - это аннулирование института негражданства в течении нескольких лет, и получение без всяких условий негражданами гражданства Латвии или гражданства другого государства.
Никакого навязывания - просто отменяется институт, который сомнителен с точки зрения международного права.
Или вас жаба задушит, что в Латвии не будет неграждан?
P. S
Был когда то у вас на консультации - показались приличным человеком , и советы давали грамотные и по русски мило говорили.
И паспорт не спросили, а тогда он был у меня негражданский.
Интересно то, что немцев живущих в Чехии и Польше ( их немного но они есть) никто не превратил в "Граждан бывшего 3 Рейха"
Нежелание вообще идти на какие то уступки в отношении даже детей неграждан, я связываю с постоянным нахождением в правительстве Латвии национал радикальной партии.
Например такие партии, как "Молодая Литва" или эстонская "Консервативная народная партия" считаются маргинальными и никто не хочет иметь с ними дела. и тем более создавать коалицию.
Поэтому наверно "бывшие граждане СССР" будут рождаться еще через 100 лет.
Вот и я больше поездом не езжу, а больше Люкс-Экспрессом.
Там то же неграждан немного, в основном россияне, или с видом на жительство.
Суть вопроса в том, что из за визового-безвизового режима с Россией, натурализоваться пойдут единицы. 70 евро за визу в год, почти без всяких документов, потянет и пенсионер.
Не лицемерьте, Д Ю. Заводяться только крысы в подвале и мухи на помойке. У источников института негражданства есть конкретные имена и фамилии. Например то же Левитс.
Можно дать год-два , как в Литве, что бы все желающие получили гражданство Латвии или другого государства. А сомнительный институт неграждан после этого срока вообще аннулируется. Вот тогда все бы и сделали свой выбор, какое гражданство они хотят - Латвийское,Роосийское или еще какое то. Кто хочет может остаться апатридом, есть в Латвии и такие - Bezvastnieki , вот тогда это был бы его выбор.
Или вы считаете, что Литва это недемократическое государство в котором гражданство в 1992-1993 г было всем навязано?
Дедушке нужно было бы сдавать экзамен по русскому языку, петь гимн и учить историю , как в Латвии?
В Литве предложили взять гражданство всем, без всяких условий, в течении определенного времени. Кроме воеенослужащих. Кто не успел - остался без него и получил другое или остался апатридом ( у нас есть такие - пара сотен)
Подойдите к поезду Рига-Москва и посмотрите кто в нем ездит. Поезд загружен на 30 процентов, в купе едут сплошь граждане России - небедные туристы и бизнесмены. В плацкарте и общем вагоне едут в массе своей бабушки-дедушки с российским паспортом и видом на жительство в Латвии.
Неграждан там мало. Ездил сам десятки раз- знаю о чем говорю.
Неграждане в массе своей вообще никуда не ездят, а продвинутой их части нет никаких проблем оформить годовую визу за 100 евро.
Родители могут не владеть латышским языком, а чиновники русским. Вот вам и ребенок - негражданин. 90 процентов родителей регистрируют детей в этом статусе потому, что в этом статусе ребенок регистрируется автоматически ( в Эстонии - регистрируется гражданином, если нет возражений) Что бы зарегистрировать ребенка гражданином , матери нужно узнать у чиновника на хорошем латышском, правила регистрации и заполнить без ошибок заявление. Если бы ребенка зарегистрировали бы автоматически, уверен, что 90 процентов родителей с этим бы согласились. А безвизовым вьездом в Россию сейчас интересуются только бабушки, молодые мамочки почти туда не ездят.
Вы скажете - так им и надо, нужно учить латышский. Вот поэтому они и неграждане. Но причем тут новорожденные дети?
В Англиях-Германиях, при этих обстоятельствах дали бы бесплатного переводчика, и чиновника бы засудили, если бы они не дали полагающийся статус ребенку, на основание того, что родители не знают языка.
Полностью с вами согласен. По крайней мере можно было бы регистрировать детей неграждан автоматически, как граждан. Если только родители не заявят, что их дети хотят остаться негражданами. Именно так, наконец то сделали сейчас в Эстонии. И как рекомендуют все международные организации.
Иначе получается абсурд, что сейчас и в будующем будут рождаться "граждане СССР" , которого давно нет.
Сейчас давать или не давать гражданство новорожденному зависит от конкретного латышского чиновника, который автоматически зарегистрирует ребенка негражданином. Ладно наказали приехавших и родившихся в Латвии с 1940 по 1991. А дети то тут причем?
Например в далеком 2003 году у нас отказались принимать документы на гражданство детей, т к моя супруга не говорила по латышски. Это было незаконно, и после моих угроз обраться к юристам и в суд документы приняли. А если бы на моем месте были бы простые малообразованные люди?
Проблема безгражданства сейчас утратила свою актуальность.
Все молодые люди до 24 лет и так могли автоматом получить гражданство.
Большая половина неграждан - это пенсионеры. Много неграждан среднего возраста - маргиналы. Остается часть принципиальных неграждан среднего возраста, к которым я относил и себя, пока не появилась возможность получить литовское гражданство.
Моя супруга - негражданка. За последние 10 лет, что у меня литовский паспорт, я заметил только одно неудобство - она не смогла поехать со мной к сыну в Англию.
Оттого что она, и еще допустим 50 тысяч более менее образованных и адекватных неграждан получат гражданство, в политическом раскладе в Латвии ничего не измениться. Разве что ЦС получит на 3 мандата больше, или ЗАПЧЕЛ вместо 1 процента наберет 2.
Беря на работу на паспорт не смотрят, а смотрят на другие критерии, а чиновником в гос структуры русских, с самым что ни на есть красным паспортом, не берут, только на низшие и непрестижные должности.
Поэтому вряд сейчас пенсионер-негражданин пойдет на улицу бить окна, ради того, что бы сходить на выборы или сьездить к внуку в Англию.
Я сам лично считаю наличие неграждан в 21 веке, позорным , но жизнь сейчас поменялась.
Ина, к сожелею в этом году многое изменилось. Встречался на днях с партнерами из Беларуси в Вильнюсе. Ни в одном из трех кафе,в старом городе Вильнюса, обслуживающий персонал не говорил по русски. Один вообще сказал, по литовски,что типа можете проваливать. Думал, что все не знают литовского. Я, конечно, в третьем месте, сделал заказ на литовском, но раньше такого не было. Что, туристам, нужно обязательно с литовцем по городу ходить?
Вообще эта истерия Грибаускайте, передалась и людям. В Латвии все же такого нет.
Автор не прав, сравнивая полномочия президентов все трех стран Балтии.
Все же Литва это парламентско-президентская республика, в отличие от Латвии и Эстонии. Президент избираетя народом на прямых выборах. Прерогатива президента Литвы это внешняя политика и оборона, а правительства - экономика. В Латвии и Эстонии при нынешней конституции президент фигура декоративная, не несущая никакой политической ответственности. Примерно, как президент Германии, оказывается существует и такой, хотя о нем мало кто слышал.
А мв остальном с автором, по большому счету, согласен.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№43 Andrejs A
→ Aleksandrs Giļmans,
18.08.2015
11:14
№37 Andrejs A
→ Aleksandrs Giļmans,
18.08.2015
10:43
№27 Andrejs A
→ Aleksandrs Giļmans,
18.08.2015
09:44
№126 Andrejs A
→ Ina Gi,
30.07.2015
22:32
№123 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
22:26
№121 Andrejs A
→ Ina Gi,
30.07.2015
22:10
№102 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
20:56
№100 Andrejs A
→ Ina Gi,
30.07.2015
20:48
№95 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
20:33
№89 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
19:59
№75 Andrejs A
→ Евгений Лурье,
30.07.2015
19:00
№63 Andrejs A
→ Владимир Бычковский,
30.07.2015
18:04
№60 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
17:45
№57 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
17:36
№54 Andrejs A
→ Владимир Бычковский,
30.07.2015
17:25
№53 Andrejs A
→ Дарья Юрьевна,
30.07.2015
17:15
№46 Andrejs A
→ Евгений Лурье,
30.07.2015
16:27
№27 Andrejs A
30.07.2015
11:51
№213 Andrejs A
→ Ina Gi,
12.07.2015
20:42
№7 Andrejs A
19.06.2015
12:39