Ну я так понимаю, что военные преступления и преступления против человечности, совершенные гитлеровскими коллаборационистами в годы нацистской оккупации, не очень волнуют нынешних прибалтийских неонацистов, одним из которых является этот Чепонис. Скорее всего, они даже гордятся своими идейными предшественниками. А трагическая судьба евреев, а также советских граждан других национальностей, уничтоженных нацистами и их пособниками, чепонисам вообще по барабану.
"Достаточно взглянуть во что превратилась южная часть Малой Литвы, оккупантами переименованная в "Калининградскую область" - этот лютый бред должны комментировать психиатры. Мне это неинтересно, извините.
В этой самой "колониальной Московской империи" у порабощенных этносов и народов (включая вашу родную Литву) была развитая промышленность, наука, доступная медицина, отличный кинематограф и многое другое, что после "восстановления свободы" оказалось благополучно похерено. Если это - "национальное возрождение", то что тогда называть деградацией?
"Язову было поручено лишить Г. ядерного чемоданчика и обеспечить его изоляцию в Фаросе..." . Знаете, всю эту вашу галиматью насчет "ужасного ГКЧП" (еще и с грамматическими ошибками) как-то даже неловко обсуждать. Мне в свое время довелось общаться с непосредственными участниками тех событий, а вы мне тут пытаетесь на полном серьезе втюхать всякую протухшую "демократическую" туфту 30-летней давности. Насчет сюжетов на российском ТВ - если вы не в курсе, когда появился телеканал РТВ и программа "Вести", то это говорит лишь о вашей полной некомпетентности. Либо вы сознательно решили "включить дурака" и делаете вид, будто не понимаете, о чем идет речь. В любом случае, это не совершенно не тот уровень дискуссии, который мне интересен.
Относительно ГКЧП. За 30 с лишним лет после августа 1991 была опубликована масса воспоминаний, в том числе и со стороны непосредственных участников и свидетелей тех событий. Никакой вооруженной блокировки и изоляции Горбачева в Форосе не было, а была скорее его добровольная самоизоляция. ГКЧП не захватывал никакую власть поскольку в этом не было ни малейшей необходимости - в его состав вошло практически все высшее руководство СССР (премьер-министр, все силовые министры и т.д.). У кого им было захватывать власть - у самих себя? При этом все свое действия участники ГКЧП попытались предварительно согласовать с Горбачевым, что в конечном счете и обрекло всю затею ГКЧП на провал. Самого Горбачева никто не обидел даже пальцем, как, кстати, и Ельцина. И это переворот? Не смешите меня.
Ваши восклицания и советы реально смешны, как и те изрядно заезженные клише антисоветской "демократической" пропаганды, которые вы тут так рьяно отстаиваете. Похоже, что все ваши представления о событиях недавней отечественной истории основаны исключительно на сюжетах российского ТВ эпохи "святых 90-х" (впрочем, там и сегодня немало чуши звучит - особенно о событиях августа 1991). Прежде чем вступать в дискуссию, попытайтесь расширить свой кругозор и почерпнуть информацию из разных источников - благо, сейчас все это доступно в интернете.
"Всякую фигню", выражаясь вашими словами, тут городите именно вы. А уж слышать про "переворот в виде ГКЧП" и вовсе смешно. В августе 1991 переворот совершил Ельцин со своей "демшизой", в то время как трехдневная эпопея ГКЧП оказалась просто нелепой бутафорией. При этом, с формально-правовой точки зрения, ГКЧП вообще не нарушал каких-то законов, потому что выступал за сохранение СССР и советского конституционного строя, в отличие от ельциноидов.
"Мне казалось, что свежий воздух, прекрасный вид на Эльбрус будут способствовать хорошему состоянию Черненко. К большому сожалению, этого не произошло" - простите, но эти слова Чучалина вообще на голову не налазят. Это что, серьезный, заслуживающий внимания аргумент - тем более, из уст не просто профессионального врача, а вроде бы высококвалифицированного пульмонолога, академика и т.п. ? Смешно даже обсуждать этот пустопорожний треп. На самом деле во всей этой истории Чучалин явно пытается любыми способами выгородить Чазова, а заодно и самого себя. Только так и можно воспринимать его "аргументацию".
Это не выдумка, а вполне очевидный факт. Просто политические (государственные) перевороты бывают разные - бывают верхушечные перевороты, а бывают полномасштабные. В СССР в марте 1985 произошел как раз такой верхушечный переворот, который в итоге закончился полным уничтожением советского государственного и общественного строя в 1991.
Рассказ Чучалина - не более, чем проявление пресловутой корпоративной солидарности, попытка отстоять ту самую "честь мундира", а заодно выгородить своего многолетнего близкого друга и коллегу Чазова. При этом сам Чазов при всей своей словоохотливости (он написал целых две книжки воспоминаний о своей работе в качестве главного кремлевского врача) почему-то предпочел обойти этот сюжет полнейшим молчанием. Случайно ли?
Смерть во сне - очень редкое явление, что подтверждают даже приведенные вами цифры. 2000 смертей на 146 миллионов - сколько это будет в процентом отношении?
А в высшем советском руководстве, которое насчитывало всего полтора десятка человек, с 1976 по 1982 было несколько таких случаев. Кроме Кулакова и Брежнева, во сне ушел также министр обороны Гречко. И что интересно, все эти смерти оказались на руку Андропову. После скоропостижной смерти Гречко, находившегося с Андроповым в натянутых отношениях, министерство обороны возглавил симпатизировавший Андропову Устинов, после скоропостижной смерти Кулакова Андропов аккурат на его место секретаря ЦК по сельскому хозяйству вытащил из Ставрополя своего протеже Горбачева, и наконец после скоропостижной смерти Брежнева Андропов стал генсеком. Не многовато ли совпадений?
"Заканчивать надо с обвинениями против Чазова, если нет фактов". Вас очень беспокоит честь мундира бывшего начальника 4 управления? Так в публикации приведены как раз вполне конкретные факты относительно крайне сомнительных решений и поступков Чазова. То, что Чазов заодно с Горбачевым вынудили больного Черненко поехать на оздоровление туда, куда ему было категорически противопоказано ехать - это вам разве не факт? Почему-то сам Чазов предпочел скрыть этот факт, но сохранились свидетельства очевидцев - супруги Черненко и его бывших помощников. О мутной роли Чазова вообще можно было бы сказать гораздо больше. Даже из его собственных мемуаров напрашивается вполне конкретный вывод, что, возглавляя в течение многих лет кремлевскую медицину, Чазов, помимо врачебных обязанностей, активно принимал участие в разных политических интригах - сначала на стороне Андропова, а потом и на стороне Горбачева, с которыми он в течение долгих лет находился в очень тесных отношениях, причем эту свою "дружбу" он старательно маскировал от других членов высшего советского руководства. В политико-правовой плоскости подобные действия именуются термином - "заговор".
Что демократоры, что демократы - одна гоп-компания. В принципе, слово "демократ" благодаря усилиям отечественной демшизы стало ругательством еще в ельцинские "святые 90-е".
Монархия - вовсе не гарантия от прихода к власти людей, совершенно непригодных к управлению государством. И в отечественной истории, и в зарубежной полно примеров, когда власть по наследству получали совершенно бездарные, никчемные персонажи.
Загадочного в Андропове хватало - начиная от истории его прихода к власти и заканчивая его действительными планами и намерениями. Он был настоящим двуликим Янусом. Человек с двойным дном, а, возможно, и с тройным.
Говорил Андропов, в общем-то все правильно, только что толку если при этом уже стоял одной ногой в могиле. И с чего вы взяли, что его притравили? Отравили не Андропова, а Черненко - кстати, в 1983, когда Андропов был генсеком, и это, между прочим, довольно мутная история.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№51 Андрей Михайлов
→ Марк Козыренко,
15.03.2025
10:09
Ну я так понимаю, что военные преступления и преступления против человечности, совершенные гитлеровскими коллаборационистами в годы нацистской оккупации, не очень волнуют нынешних прибалтийских неонацистов, одним из которых является этот Чепонис. Скорее всего, они даже гордятся своими идейными предшественниками. А трагическая судьба евреев, а также советских граждан других национальностей, уничтоженных нацистами и их пособниками, чепонисам вообще по барабану.
№45 Андрей Михайлов
→ Kęstutis Čeponis,
14.03.2025
21:40
"Достаточно взглянуть во что превратилась южная часть Малой Литвы, оккупантами переименованная в "Калининградскую область" - этот лютый бред должны комментировать психиатры. Мне это неинтересно, извините.
№43 Андрей Михайлов
→ Kęstutis Čeponis,
14.03.2025
19:02
В этой самой "колониальной Московской империи" у порабощенных этносов и народов (включая вашу родную Литву) была развитая промышленность, наука, доступная медицина, отличный кинематограф и многое другое, что после "восстановления свободы" оказалось благополучно похерено. Если это - "национальное возрождение", то что тогда называть деградацией?
№39 Андрей Михайлов
→ Анатолий Зайцев,
13.03.2025
10:45
"Язову было поручено лишить Г. ядерного чемоданчика и обеспечить его изоляцию в Фаросе..." . Знаете, всю эту вашу галиматью насчет "ужасного ГКЧП" (еще и с грамматическими ошибками) как-то даже неловко обсуждать. Мне в свое время довелось общаться с непосредственными участниками тех событий, а вы мне тут пытаетесь на полном серьезе втюхать всякую протухшую "демократическую" туфту 30-летней давности. Насчет сюжетов на российском ТВ - если вы не в курсе, когда появился телеканал РТВ и программа "Вести", то это говорит лишь о вашей полной некомпетентности. Либо вы сознательно решили "включить дурака" и делаете вид, будто не понимаете, о чем идет речь. В любом случае, это не совершенно не тот уровень дискуссии, который мне интересен.
№34 Андрей Михайлов
→ Анатолий Зайцев,
12.03.2025
10:16
Относительно ГКЧП. За 30 с лишним лет после августа 1991 была опубликована масса воспоминаний, в том числе и со стороны непосредственных участников и свидетелей тех событий. Никакой вооруженной блокировки и изоляции Горбачева в Форосе не было, а была скорее его добровольная самоизоляция. ГКЧП не захватывал никакую власть поскольку в этом не было ни малейшей необходимости - в его состав вошло практически все высшее руководство СССР (премьер-министр, все силовые министры и т.д.). У кого им было захватывать власть - у самих себя? При этом все свое действия участники ГКЧП попытались предварительно согласовать с Горбачевым, что в конечном счете и обрекло всю затею ГКЧП на провал. Самого Горбачева никто не обидел даже пальцем, как, кстати, и Ельцина. И это переворот? Не смешите меня.
№33 Андрей Михайлов
→ Анатолий Зайцев,
12.03.2025
10:04
Ваши восклицания и советы реально смешны, как и те изрядно заезженные клише антисоветской "демократической" пропаганды, которые вы тут так рьяно отстаиваете. Похоже, что все ваши представления о событиях недавней отечественной истории основаны исключительно на сюжетах российского ТВ эпохи "святых 90-х" (впрочем, там и сегодня немало чуши звучит - особенно о событиях августа 1991). Прежде чем вступать в дискуссию, попытайтесь расширить свой кругозор и почерпнуть информацию из разных источников - благо, сейчас все это доступно в интернете.
№25 Андрей Михайлов
→ Анатолий Зайцев,
11.03.2025
17:45
"Всякую фигню", выражаясь вашими словами, тут городите именно вы. А уж слышать про "переворот в виде ГКЧП" и вовсе смешно. В августе 1991 переворот совершил Ельцин со своей "демшизой", в то время как трехдневная эпопея ГКЧП оказалась просто нелепой бутафорией. При этом, с формально-правовой точки зрения, ГКЧП вообще не нарушал каких-то законов, потому что выступал за сохранение СССР и советского конституционного строя, в отличие от ельциноидов.
№23 Андрей Михайлов
→ Roman Romanovs,
11.03.2025
13:35
"Мне казалось, что свежий воздух, прекрасный вид на Эльбрус будут способствовать хорошему состоянию Черненко. К большому сожалению, этого не произошло" - простите, но эти слова Чучалина вообще на голову не налазят. Это что, серьезный, заслуживающий внимания аргумент - тем более, из уст не просто профессионального врача, а вроде бы высококвалифицированного пульмонолога, академика и т.п. ? Смешно даже обсуждать этот пустопорожний треп. На самом деле во всей этой истории Чучалин явно пытается любыми способами выгородить Чазова, а заодно и самого себя. Только так и можно воспринимать его "аргументацию".
№22 Андрей Михайлов
→ Анатолий Зайцев,
11.03.2025
13:11
Это не выдумка, а вполне очевидный факт. Просто политические (государственные) перевороты бывают разные - бывают верхушечные перевороты, а бывают полномасштабные. В СССР в марте 1985 произошел как раз такой верхушечный переворот, который в итоге закончился полным уничтожением советского государственного и общественного строя в 1991.
№21 Андрей Михайлов
→ Roman Romanovs,
11.03.2025
12:18
Рассказ Чучалина - не более, чем проявление пресловутой корпоративной солидарности, попытка отстоять ту самую "честь мундира", а заодно выгородить своего многолетнего близкого друга и коллегу Чазова. При этом сам Чазов при всей своей словоохотливости (он написал целых две книжки воспоминаний о своей работе в качестве главного кремлевского врача) почему-то предпочел обойти этот сюжет полнейшим молчанием. Случайно ли?
№15 Андрей Михайлов
→ Roman Romanovs,
11.03.2025
09:49
Смерть во сне - очень редкое явление, что подтверждают даже приведенные вами цифры. 2000 смертей на 146 миллионов - сколько это будет в процентом отношении?
А в высшем советском руководстве, которое насчитывало всего полтора десятка человек, с 1976 по 1982 было несколько таких случаев. Кроме Кулакова и Брежнева, во сне ушел также министр обороны Гречко. И что интересно, все эти смерти оказались на руку Андропову. После скоропостижной смерти Гречко, находившегося с Андроповым в натянутых отношениях, министерство обороны возглавил симпатизировавший Андропову Устинов, после скоропостижной смерти Кулакова Андропов аккурат на его место секретаря ЦК по сельскому хозяйству вытащил из Ставрополя своего протеже Горбачева, и наконец после скоропостижной смерти Брежнева Андропов стал генсеком. Не многовато ли совпадений?
№13 Андрей Михайлов
→ Roman Romanovs,
11.03.2025
09:26
"Заканчивать надо с обвинениями против Чазова, если нет фактов". Вас очень беспокоит честь мундира бывшего начальника 4 управления? Так в публикации приведены как раз вполне конкретные факты относительно крайне сомнительных решений и поступков Чазова. То, что Чазов заодно с Горбачевым вынудили больного Черненко поехать на оздоровление туда, куда ему было категорически противопоказано ехать - это вам разве не факт? Почему-то сам Чазов предпочел скрыть этот факт, но сохранились свидетельства очевидцев - супруги Черненко и его бывших помощников. О мутной роли Чазова вообще можно было бы сказать гораздо больше. Даже из его собственных мемуаров напрашивается вполне конкретный вывод, что, возглавляя в течение многих лет кремлевскую медицину, Чазов, помимо врачебных обязанностей, активно принимал участие в разных политических интригах - сначала на стороне Андропова, а потом и на стороне Горбачева, с которыми он в течение долгих лет находился в очень тесных отношениях, причем эту свою "дружбу" он старательно маскировал от других членов высшего советского руководства. В политико-правовой плоскости подобные действия именуются термином - "заговор".
№20 Андрей Михайлов
→ Марк Козыренко,
16.02.2024
12:35
Что демократоры, что демократы - одна гоп-компания. В принципе, слово "демократ" благодаря усилиям отечественной демшизы стало ругательством еще в ельцинские "святые 90-е".
№16 Андрей Михайлов
→ Леонид Радченко,
15.02.2024
13:35
Монархия - вовсе не гарантия от прихода к власти людей, совершенно непригодных к управлению государством. И в отечественной истории, и в зарубежной полно примеров, когда власть по наследству получали совершенно бездарные, никчемные персонажи.
№15 Андрей Михайлов
→ Борис Бахов,
15.02.2024
13:31
Загадочного в Андропове хватало - начиная от истории его прихода к власти и заканчивая его действительными планами и намерениями. Он был настоящим двуликим Янусом. Человек с двойным дном, а, возможно, и с тройным.
№14 Андрей Михайлов
→ Леонид Радченко,
15.02.2024
13:26
Говорил Андропов, в общем-то все правильно, только что толку если при этом уже стоял одной ногой в могиле. И с чего вы взяли, что его притравили? Отравили не Андропова, а Черненко - кстати, в 1983, когда Андропов был генсеком, и это, между прочим, довольно мутная история.