Ну и что? Сейчас я говорю о письме. И мое мнение может не совпадать ни с Вашим, ни с Зурова, ни с кем-то еще, я на это не претендую. Я просто высказываю свою точку зрения.

Да, Jānis, я согласна с тем, что эти слова служат оправданием нацизма, ведь заявлено, что одни нацисты якобы были другим нацистам рознь. Однако я считаю, что если кто-то был легионером Waffen SS, то он автоматически боролся против антигитлеровской коалиции, а она разбила фашистов в 1945 году, и эта победа празднуется во всем мире. Учитывая тот факт, что никаких планов по сохранению Латвии (или ее независимости) у Гитлера не было, то все латышские легионеры Waffen SS никак не могут считаться борцами за независимость Латвии, а значит их преступления не должны оправдываться.

Смотрите мой пост номер 581.

Jānis, честно говоря, даже не знаю, почему многие уверены, что членство в легионе СС может быть для одного черным, а для другого белым. Такое ощущение, что если вдруг случится какая несуразность с ЕС или НАТО, некоторые потом будут говорить, что Латвия, хоть и в НАТО и в ЕС была, была все же другой, она не поддерживала, она не хотела, и вообще - это не она была...

Хорошо, приведу вам пару примеров.

Посол оправдывает военные преступления (все же они так и названы "war crimes", и на том спасибо) латышских легионеров Waffen SS тем, что они "к несчастью, воевали в немецкой, а не в латвийской [(почему?)] униформе, против Советского Союза" (стр.2, параграф 1, строки 10-11). Это несмотря на то, что Советский Союз повсеместно признается освободителем мира от фашизма, что означает, что легионеры защищали фашизм, хоть и "к несчастью".

А в следующем параграфе посол пишет, что "несмотря на [извините опять, почему не нужно на это смотреть?] название "добровольческий SS Легион", латышские легионеры не разделяли нацистские идеологические цели и вообще не были добровольческими" (стр.2, параграф 2, строки 1-2). Т.е. они "были", но "не были".

Короче, пускай каждый делает выводы сам, прославление это нацизма или обеление нацистских легионеров, или оправдание их действий незнанием, неумением, страхом или ненавистью. Мне лично ясно одно. Латышские легионеры Waffen SS не должны маршировать ежегодно у Милды, как на празднике "победы над большевизмом". Они не были борцами за свободу Латвии, потому что давали клятву Гитлеру.

Да, Сергей, я заметила, что кого-то зацепило мое знание языка (на тему преступлений (ну или хотя бы оправданий) латышских легионеров Waffen SS при этом ни слова), а кого-то заинтересовали конкретные фразы из письма (а то ему не понятно, о чем я говорю).

А на вопрос, поставленный в посте номер 565, я ответила четко и ясно. Прославлением нацизма на официальном уровне является сам факт написания письма с таким содержанием и с такой про-легионерской позицией послом Латвии в Великобритании, а также призыв президента Латвии склонять головы перед легионерами.

Я дала ссылку на письмо, у каждого, кто знает английский язык, есть возможность с ним ознакомиться самому. Я надеюсь, меня никто не заставит переводить все письмо посла и выкладывать его сюда, а иначе мои заявления будут считаться не аргументированными?

А Вы, пожалуйста, не торопитесь с выводами и прочтите мой пост номер 568.

Johans, письмо перед вами, можете углубиться в каждый параграф приводимых его автором аргументов в пользу латышских легионеров Waffen SS. Лично мне противно еще раз перечитывать это письмо, да еще цитировать из него всякие небылицы.

Когда я сказала, что в Латвии нацизм прославляется на официальном уровне, я имела в виду прежде всего сам факт оправдывания преступлений латышских легионеров Waffen SS самим послом Латвии в Великобритании. Ну а о необходимости "склонить голову" перед этими легионерами как перед "борцами за независимость" Латвии (а никак не Остланда, хотя текст клятвы латышского легионера Waffen SS очень красноречив) из уст президента Латвии Вы уже знаете. Оба этих примера и являются прославлением нацизма в Латвии, причем, повторюсь, на официальном уровне.

Иосиф, я Вас абсолютно поддерживаю и выражаю свою благодарность за возложенный венок, как бы не относились к этому ярые защитники легионеров Waffen SS в Латвии. Когда я смотрела на то, что там происходило, видела эти перекошенные от злобы лица неонацистов и слышала выкрики про евреев, которым "здесь не место", я просто плакала, потому что сейчас надругались над венком и лентой, а тогда замучены до смерти были настоящие люди. А что же могло бы произойти в будущем, если бы не...? Спасибо Вам от всего сердца!

Вдобавок к упомянутому Вами фильму, напишу, что кто-то еще как-то сказал, что если бы мемориал памяти жертвам латышских легионеров Waffen SS поставить в Белоруссии, то он был бы ужасающе огромным, - это была бы фактически вся страна. Я скорблю по заколотым и забитым до смерти в Саласпилсе детям и взрослым, а также по сожженным заживо и расстрелянным нацистами невинным людям независимо от того, сегодня ли дата памяти жертвам нацизма или в какой-то другой день.

Johans, я прочитала это письмо от первой до последней буквы очень внимательно, английский - мой рабочий язык. Я поняла все, что там написано, очень хорошо. Приводимая Вами цитата, конечно же, очень важна, такие слова надобно сказать любому дипломату, надеюсь, что любой нормальный человек все же признает, какие ужасы нацисты вытворяли во время Второй Мировой войны.

Но дальше перечислены аргументы посла о том, что латышские легионеры все же не все такие мерзкие убийцы, как Арайс. И начинаются эти аргументы со слов "May I assure you that Latvians are not "revising" history", а заканчиваются словами "In the light of the aforementioned I cannot see how your petition would help in bringing justice to the victims of war crimes or crimes against humanity, including the Holocaust" (кстати, небезызвестный Фрейманис и вовсе заявил, что никакого Холокоста не было, евреи его сами выдумали и навязали эту идею всему миру, но это к слову). А еще посол упрекнул г-жу Лоуэнберг, что ее исследование проблемы латышского легиона Waffen SS "ограниченное" (при этом забыв добавить слова "Waffen SS" к "Latvian Legion").

А в конце письма, посол напомнил о "Latvia's commitment to the values of a democratic and open society", чтобы мы все не забывали, что Латвия - это все же демократическая страна. Ну и что, в Латвии правда все в порядке с демократией, у каждого человека соблюдены все права, а мнение каждого человека услышано и принято к сведению?

Уважаемые одноклубники!

Я уже правда не знаю, что сможет развенчать миф о "борцах свободы", которыми пытаются представить латышских легионеров Waffen SS латвийские власть имущие во всем мире. Наверняка, все знают о петиции "Остановить марш ветеранов Ваффен-СС и их сторонников 16 марта и пересмотр истории второй мировой войны в Латвии!"/"Stop the 16 March marches and Latvians revising history!" на сайте http://www.petitions24.com/stop_the_16_march_marches_and_latvians_revising_history", которую инициировала профессор Моника Лоуэнберг в Великобритании. Уже собрано 6104 подписей со всего мира. Вроде как всем понятно, что нацизм и фашизм - преступления против человечества.

Однако посол Латвии в Великобритании Эдуардс Стипрайс в своем письме от 1 марта 2012 года ответил  Монике, что латышские легионеры Waffen SS все же были белыми и пушистыми (и у него якобы есть очень много документов и материалов, подчеркивающих их белизну и пух), а трагическая история семьи самой Моники - ну, что ж, бывает, как прямо заявил энтот посол, больно мол было всем. Письмо можно прочесть здесь: http://defendinghistory.com/wp-content/uploads/2012/03/Latvian-ambassadors-letter-to-Monica-Lowenberg-1-March-2012.pdf.

Вот такие пироги. Прославление нацизма в Латвии, наверное, никак не остановить, если его продолжают оправдывать на самом высоком уровне. К сожалению.

Спасибо, Виктор, обязательно почитаю Гумилева.

А Ваффен СС немецкий- это не то, что Ваффен СС других стран

Что-то странное вы написали. Я не поняла, честное слово.

Интересная гипотеза, и, скорее всего, вы правы. Все-таки авторитарно-нацистские замашки латышей после получения независимости в 1991 году указывают именно на это. Лишение гражданства одной трети населения страны, круглые печати, языковая инквизиция, "безоговорочная победа" под брызги шампанского в день референдума о присвоении русскому языку статуса официального, а также абсолютная поддержка власть имущими идеологии радикального национализма именно потому что они на коне, - лишнее подтверждение этому. Похоже, что даже если здесь русскоязычным окончательно завинтят гайки, и все выльется в реальный межэтнический конфликт, нацозабоченные латыши этому будут только рады. Как в таких условиях русские с латышами вообще могут о чем-то договориться?

Согласна с вами. Латыши и правда так ослепли и оглохли в своем горе об убитых силами союзников в борьбе с фашизмом родственниках, которые за ДЕНЬГИ служили Гитлеру, что не понимают, кто есть кто. Видимо невероятно "патриотично" звучит, лаская слух нынешних латышей, клятва латышского легионера СС: "Ich schwore bei Gott diesen heiligen Eid, dass ich im Kampf gegen des Bolschewismus dem Oberstem Befehlshaber der Deutscher Wermacht, Adolf Hitler, unbedingten Gehorsam leisten und als tapfer Soldat bereit sein Will, jederzeit fur diesen Eid mein Leben einzusetzen." / "Zvērests, ko leģionāri deva latviešu valodā, skanēja: "Dieva vārdā es svinīgi apsolos cīņā pret boļševismu vācu bruņoto spēku virspavēlniekam Ādolfam Hitleram bezierunu paklausību un kā drošsirdīgs karavīrs būšu vienmēr gatavs par šo zvērestu atdot savu dzīvību." / "Именем бога, я торжественно обещаю в борьбе против большевиков неограниченное послушание Главнокомандующему вооружёнными силами Германии Адольфу Гитлеру и за это обещание я, как храбрый воин, всегда готов отдать свою жизнь."

Guardian: http://www.guardian.co.uk/global/2010/mar/18/latvia-waffen-ss-protest?INTCMP=ILCNETTXT3487

Welt Online:

http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13925709/Angehoerige-lettischer-SS-Divisionen-marschieren-durch-Riga.html

http://www.welt.de/politik/ausland/article13923914/Wir-hatten-nur-die-SS-und-die-Rote-Armee.html

Associated Press: http://www.usnews.com/news/world/articles/2012/03/16/latvians-pay-annual-tribute-to-waffen-ss-fighters

Deutsche Welle: http://www.dw.de/dw/article/0,,15812931,00.html?maca=rus-rss_ru_europe_news-5746-xml-mrss

Поддерживаю вас! Этот календарь, конечно, мерзость, похоже на подготовку взрослых людей к войне, если убрать некие слова, то общий призыв - к оружию.

Не знаю, как на этот календарь отреагируют взрослые люди, но КАК можно в школах зомбировать детей, которые ничего не понимают и все впитывают как губка? Посмотрите на это: ""Накануне дня памяти Латышского корпуса во многих школах Латвии проводятся уроки патриотизма. Учителя рассказывают детям о том, как латышские легионеры бок о бок сражались с немецкими войсками в рядах СС" http://www.telegraf.lv/news/urok-patriotizma-v-latviiskoi-shkole?picture_id=201076.

Кому как, а мне кажется, что латыши готовят новую армию ССовцев, из своих же детей. Уже 21 год. Первые цветы неонацизма уже распустились, в Сейме.

Вот репортаж, в котором эксперт по этикету г-жа Екатериничева показывает, как нужно общаться всем, кто чтет этикет: http://www.kriminal.lv/news/video-razborki-po-nehoroshemu-domu Когда я впервые увидела эту запись, я поняла, почему все наше правительство, прошедшее наверняка курсы этикета у этой г-жи, так открыто позволяют себе болтать все, что угодно, не неся за это никакой ответственности ни перед латвийским обществом, ни перед мировым сообществом.