Ukrainas krīze

14.09.2014

Aleksandrs Rodžers
Россия

Aleksandrs Rodžers

Экономист-аналитик

Kāpēc ukraiņu nacisti zaudē karu

Situācijas analīze

Kāpēc ukraiņu nacisti zaudē karu
  • Diskusijas dalībnieki:

    37
    157
  • Jaunākā replika:

    vairāk ka mēnesi atpakaļ

Es ilgi klusēju par karu Ukrainā un publiski neuzstājos ar kara situācijas analīzi, jo nevēlējos norādīt uz nacistu huntas kļūdām. * Arī tagad es neminēšu visas huntas kļūdas, kuras to ir novedušas līdz pašreizējajai katastrofai. Minēšu tikai pašu acīmredzamāko un neapstrīdamāko.

 


1. ukraiņu nacistu kļūda

Hunta nepārtraukti provocē austrumukrainas iedzīvotājus atbalstīt atdalīšanos no Ukrainas un iestāšanos Donbasa zemessardzē. Līdz maija sākumam gandrīz neviens reāli negribēja ne atdalīties, ne arī karot. Gribēja vairāk politiskās un ekonomiskās tiesības reģionam. Tobrīd federalizācija visus būtu apmierinājusi. Pat sākotnējais jautājums referendumam bija nevis par atdalīšanos, bet gan par autonomiju Ukrainas sastāvā. Šie jautājumi tika izmainīti pēc 2.maija. [Tad Odesā ukraiņu nacisti, uzgavilējot satracinātam nacistu pūlim, sadistiski noslaktēja vairāk kā simts neapbruņotu cilvēku, tai skaitā sievietes. Tas viss tika nofilmēts, bet paši ukraiņu nacisti Ukrainas TV tiešajā ēterā uzgavilēja, kad tika paziņots, ka cilvēki sadeg dzīvi.]

 

Nacistu zvērības Odesā un Mariupulē [bruņotu nacistu militāro vienību iebrukums 9.maijā, visu acu priekšā nolaupot un noslepkavojot vairākus desmitus civiliedzīvotāju; notikušais ir uzfilmēts] izdarīja savu — cilvēku vairākums atbalstīja atdalīšanos no Ukrainas. Un tas ir loģiski, jo neviens saprātīgs cilvēks negrib dzīvot valstī, kurā politisko nesaskaņu dēļ nesodīti var slepkavot tās iedzīvotājus un kurā strīdi tiek risināti nevis ar referendumiem un citām demokrātiskām procedūrām, bet gan, izmantojot iebiedēšanu un vardarbību.

 


2. ukraiņu nacistu kļūda. Ieciklēšanās uz Strelkovu 

[Brīvprātīgo militārās vienības komandieris, kurš Slavjanskas pilsētā radīja spēcīgu brīvprātīgo armiju un ilgu laiku aizsargāja Slavjanskas apkārtni pret skaitliskā un tehniskā ziņā ievērojami pārākiem Ukrainas armijas spēkiem.] Maija vidū Luganskas zemessardzei bija tikai daži simti šaujamieroči. Doņeckā situācija ar ieročiem bija vēl sliktāka. Abas pilsētas varēja ieņemt ar strauju triecienu, bet hunta tā vietā bezjēdzīgi koncentrēja visus spēkus uz Slavjansku.

 

Principiālajā Strelkovā hunta redzēja galveno draudu, bet visus pārējos viņi dēļ sava koruptīvā ieraduma mēģināja nopirkt. Sūtņi ar naudu nepārtraukti kursēja no Kijevas uz Doņecku un Lugansku, bet bez rezultātiem. Kad pretestības līderus neizdevās nopirkt, viņus mēģināja nogalināt, bet arī tas neizdevās. Un, pat ja būtu izdevies, tad atsevišķu cilvēku nāve vairs nevarēja mainīt notiekošos procesus.

 

Kamēr Igors Ivanovičs [Strelkovs] un viņa grupa uzņēma uz sevi visa ukraiņu nacistu rīcībā esošā militārā spēka triecienus, tikmēr gāja laiks. Un tas deva iespēju Luganskas un Doņeckas zemessargiem atbruņot šajās pilsētās bāzējušās Ukrainas armijas vienības un papildināt savu ieroču arsenālu. Tāpat pamazām no soda ekspedīcijas tika „pārņemta” bruņutehnika — apmēram 2-3 bruņumašīnas dienā (daļa no šīm bruņumašīnām tika vienkārši nopirkta vai pat samainīta pret pārtiku, jo Ukrainas armijas karavīriem netika nodrošināta pat pārtika). [To ka karot negribošie Ukrainas armijas karavīri pārdeva savus ieročus ir pietiekami plaši zināms un tas pilnībā arī atbilst ukraiņu garam, gan tā pozitīvajā — labsirdīgajā izpausmē, gan arī negatīvajā — viltīgajā izpausmē.]

 

Vienlaicīgi tika radītas apmācības nometnes, kurās no vakardienas ogļračiem un metalurgiem veidoja nākamo Novorosijskas armiju. Bet hunta tikmēr ar stiklu caursist mēģinošas mušas spītību centās tiešos triecienos ieņemt Slavjansku.

 


3. ukraiņu nacistu kļūda. Kaujas spars un motivācija

Donbasa zemessardzei ir ļoti augsts kaujas spars un motivācija, jo viņi aizsargā savas mājas, ģimenes un tuviniekus. Tāpēc katrs dzīvojamo kvartālu apšaudīšanas gadījums, katrs aviācijas uzlidojums padarīja viņus arvien niknākus un karot gribošākus.

 

Savukārt Ukrainas armijai vispār nebija nekādas karošanas motivācijas. Pat ne naudiskas. Par 1500-2300 grivnām mēnesī [250-380EUR] ies mirt tikai idioti. Mājās strādājot par iekrāvēju vai taksistu var nopelnīt vairāk. Kā rāda Ukrainas mobilizācijas trešās kārtas rezultāti — «нема дурных» [„muļķu nav”]. Brīvprātīgo gandrīz vai nav, bet jauniesaucamo piespiedu noķeršanas plāni izpildās 15-20% apmērā un ar lielām grūtībām. Savukārt internetkarotāji, kas aktīvi, bravūrīgi un agresīvi aicina izrēķināties ar „ separātistiem”, nezin kāpēc nemaz nesteidzas klaviatūru nomainīt uz AK-74 [automāta marka], bet žēl, skaties i valstī paliktu mazāk asinskāru izdzimteņu.

 

Nacionālistu [nacistu] bataljoniem ir cita nelaime — tie ir pārlieku nedisciplinēti. Viņi ļoti labi prot piedalīties soda ekspedīcijās pret neaizsargātiem cilvēkiem, karot ar sirmgalvjiem un sievietēm, bet tiešās militārās sadursmēs daudzi bēg, pametot ieročus un tehniku.

 

Nav iespējams uzvarēt karā tikai apšaudot pretinieku no attāluma (pie tam, šaujot nevis par pašu pretinieku, bet gan pārsvarā pa civilobjektiem). Nevar uzvarēt karu ar armiju, kura baidās uzbrukt pat, ja tai ir pieckārtīgs un desmitkārtīgs skaitliskais pārsvars.

 


4. ukraiņu nacistu kļūda. Cietsirdīgi vienaldzīga attieksme pret pašu cilvēkiem

Vēl maija beigās es rakstīju, ka Donbass var sapulcināt apmēram 300 tūkstošus karavīru. Tomēr vienlaicīgi turēt zemessardzē tik lielu cilvēku masu ir bezjēdzīgi, tāpēc ir jāveic rotācija. Piemēram „Motorola” [leģendārs Slavjanskas grupas operatīvā līmeņa komandieris, kura grupa veic militārus „brīnumus”] var aizbraukt uz Krimu kāzu ceļojumā, bet pēc tam atgriezties un turpināt „sist” nacistus.

 

Kijevas hunta savukārt nolēma, ka jo vairāk, jo labāk un ka vienkāršs skaitlisks pārsvars spēj izšķirt kara gaitu (tas ir raksturīgs lūzeru domāšanas veids). Tādējādi viņi radīja daudz lielāku soda ekspedīcijas grupu nekā spēj nodrošināt ar bruņojumu un pārtiku. Un viņi visi vairākus mēnešus tika turēti bez rotācijas, faktiski pārvēršot tos par izspiestiem citroniem pat bez iesaistes tiešā karadarbībā. Tai pat laikā idejiskie nacisti no dažādiem mistiskiem bataljoniem visu šo laiku atpūtās visādās sanatorijās, sauļojās un rīkoja barbekju.

 

Pie tam Donbasa zemessardze ļoti rūpīgi plānoja savas militārās operācijas, lai maksimāli izvairītos pat no visminimālākajiem zaudējumiem (izņēmums te ir vienīgi maija uzbrukums Doņeckas lidostai, bet pat tas apstiprina likumsakarību). Pie tam katra sagrābtā bruņumašīna tika nogādāta frontes aizmugurē, tika rūpīgi salabota un tika izmantota tikai galējas nepieciešamības gadījumā. Savukārt hunta, nerēķinoties ar zaudējumiem, katru savu uzdevumu risināja lielos daudzumos zaudējot kara tehniku un bez apdomas pārvēršot savus karavīrus par līķiem.

 


5. ukraiņu nacistu kļūda. Mēģinājums ielenkt visu Donbasa teritoriju

Kad es pirmo reizi dzirdēju par huntas plāniem ielenkt Doņeckas-Luganskas aglomerāciju, es nespēju noticēt, ka viņi varētu būt tik stulbi. Pēc tam es atvieglojumā nopūtos, bet vēl pēc tam ilgi smējos.

 

Doņeckas-Luganskas aglomerācija ir viena no pasaules lielākajām pilsētas aglomerācijām. Pēc būtības tas ir viens liels pilsētas masīvs, kur starp dažādām „pilsētām” ir tikai daži simti metru un viena pilsēta nemanāmi pāriet nākamajā (ja nebūtu ceļazīmes, tad neviens to pat neievērotu). Šīs aglomerācijas perimetrs ir vairāk kā 580 kilometru.

 

Acīmredzot huntas ģenerālštābs (jeb tie, kas viņiem tur visu komandē) neko nav dzirdējuši par tādu terminu kā „frontes blīvums”. Pretējā gadījumā visvienkāršākās aritmētiskās darbības uz kalkulatora viņiem pateiktu priekšā, ka 60 tūkstošu karavīru esamības gadījumā, kuri ir vienmērīgi sadalīti pa 600 kilometru perimetru, ļaus viņiem radīt frontes blīvumu 100 cilvēki uz kilometru, kā arī 1-2 tanki uz kilometru un 1-2 artilērijas ieroči uz kilometru. Bet tas ir ļoti maz pat priekš frontes noturēšanas, nerunājot nemaz par uzbrukumu, kur frontes blīvumam ir jābūt daudz augstākam.

 

Šīs ir tik elementāras lietas, ka, lai to zinātu pat nevajag būt beigušam militāro akadēmiju, bet pietiek tikai palasīt dažas labas Padomju grāmatiņas par Lielo Tēvijas karu vai kaut vai paspēlēt „Hearts of Iron” tipa kara kompjūterspēlītes (es lasīju grāmatas).

 


6. ukraiņu nacistu kļūda. Ģeometrija un loģistika

Iepriekš minētais aplenkums vairāku iemeslu dēļ apgrūtina ātru papildspēku piegādāšanu gadījumos kad Donbasa zemessardze mēģina izrauties no ielenkuma.

 

Pirmkārt, pārvietošanās potenciāli ielencamā perimetra iekšpusē ir daudz ātrāka, nekā pa perimetra ārpusi.

 

Otrkārt, pārvietošanās pa aglomerācijas teritoriju notiek pa salīdzinoši augstas kvalitātes pilsētas tipa ceļiem. Tai pat laikā pārvietošanās pa perimetra ārpusi bieži vien notiek pa laukiem, uzkalniem, grāvjiem un notekām.

 

Hunta faktiski, izvēloties savu taktiku, kļuva par pašas melīgās propagandas upuri. Viņi tik ilgi meloja par to, ka Krievija piegādā Donbasam ieročus, ka nolēma pārtraukt šo iedomāto piegāžu līniju (piegādes bija, bet tikai humanitāras — pārtikas un medikamentu, bet ne tanku un tamlīdzīgas smagās kara tehnikas, ko noteikti būtu fiksējuši ASV satelīti). [Te gan jāpiebilst, ka pēc pašas Donbasa zemessardzes ziņām no Krievijas teritorijas noteikts ieroču daudzums tika piegādāts, bet šai ziņā nevar runāt par masveida piegādēm, tai skaitā smagā bruņojumā, kas izšķirtu kara likteni]

 

Šī apsvēruma vadīta hunta iedzina savus soda korpusus gar pašu robežu, izstiepjot tos „ garā desā” , kurai no vienas puses ir Donbasa zemessardze, bet no otras puses Krievijas teritorija. Un ko dara ar „desām”? Viņas sagriež gabalos.

 


7. ukraiņu nacistu kļūda. Mēģinājumi „saskaldīt un ielenkt”

Ukrainas ģenerālštābam laikam nedeva mieru Vērmahta slava un viņi no sevis iztēlojās lielus stratēģus, izdomājot absurdu plānu sadalīt Doņecku un Lugansku, bet pēc tam „sektorāli attīrīt” katru no tām atsevišķi. Piemēram, Jūs ielas kautiņā līstu starp diviem pretiniekiem, lai katram no viņiem būtu ērtāk jūs sist no abām pusēm? Visdrīzāk nē, jo jebkurš saprātīgs cīnītājs ies prom no šādas līnijas un turēs pretiniekus vienā sektorā. Savukārt šie „gudrinieki” paši labprātīgi ielīda starp divām ugunīm.

 


8. ukraiņu nacistu kļūda. Alkatība 

Mēģinājumi sagrābties „vairāk un ātrāk” nekad ne pie kā laba nav novedusi. Kaut gan es labi saprotu kādēļ hunta tā steidzās — tai strauji tuvojas defolts [maksātnespēja], bet kā beigsies nauda, tā par viņiem vispār neviens vairs karot neies.

 


9. ukraiņu nacistu kļūda. Regulāra un bezjēdzīga dažāda tipa karaspēka vienību sajaukšana vienā maisījumā

Piemēram, karot negribošajām regulārās armijas daļām pievienoja „labējā sektora” tipa nacistus, kas nevis deva plānoto efektu, kad „idejiskie” nacisti dzina pārējos uz priekšu karot, bet gan izraisīja iekšējus konfliktus un ķīviņus (bieži vien ar līķiem). Tas noveda arī līdz vienību organizatoriskam pagrimumam un to vadāmības zudumam.

 


10. ukraiņu nacistu kļūda. Balstīšanās uz bruņutehnikas trieciengrupām (tankiem un bruņumašīnām)

Tanki iegāja pilsētās bez piesegšanas no kājnieku puses, bet tas noved tikai pie tanku zaudēšanas. Kādēļ tā notiek ir vairāk kā skaidrs — soda ekspedīcijas kājnieki izvairās no iesaistīšanās tuvcīņā. No nacistiem sanāk ļoti labi sodītāji [kuri izrēķinās ar tiem, kuri sevi aizsargāt nespēj], bet ļoti slikti karavīri. Kā saka „xerojiem” bail [ironiska krievu—angļu valodas vārdu spēle apvienojot angļu valodas vārdu hero — varonis un krievu valodas vārdu xer, ko plaši izmanto lamājoties].

 


11. ukraiņu nacistu kļūda. Balstīšanās uz teroristisku taktiku

Krievu cilvēku nebiedē, kad tiek sagrauta viņa māja un tiek nogalināti pazīstamie un kaimiņi. Viņš dēļ tā kļūst ļoti, ļoti, ļoti nikns. Tāpēc katrs aviācijas uzlidojums, katra dzīvojamo ēku artilēriskā apšaude nevis samazināja iedzīvotāju atbalstu Donbasa zemessardzei, bet gan palielināja to. Pat vairāk, katra šāda apšaude palielināja zemessargu skaitu. Bet kad tika appludinātas virkne šahtu, tad bez darba palikušajiem ogļračiem vairs nebija ar ko nodarboties… nu jūs sapratāt.

 


12. ukraiņu nacistu kļūda. Mēģinājumi piesaistīt militārās veiksmes konkrētiem datumiem

Tas vienmēr rada lielus zaudējumus. Bet Porašenko ļoti gribēja uz 24.augustu [Ukrainas neatkarības diena] palielīties ar militāriem panākumiem. Tagad ir saņemts likumsakarīgs rezultāts [milzīgi zaudējumi, lūzums kara gaitā un Donbasa zemessardzes straujš pretuzbrukums].

 


Visbeidzot kā zīmīgo 13.ukraiņu nacistu kļūdu ir jāmin pašu lielāko un galveno: velti, jūs, hlopci, vispār līdāt uz Donbasu. Es vēl maijā jūs brīdināju, ka nekas labs no tā nesanāks.

 

Uzskaitītās kļūdas protams nav vienīgās, to ir daudzkārt vairāk, bet daļa no tām joprojām turpina strādāt, tāpēc aprobežošos pagaidām ar šīm. Par pārējo kaut kad vēlāk pēc uzvaras pār huntu [un Kijevas atbrīvošanas].


* Autors par huntu sauc pašreiz pie varas Ukrainā esošos spēkus dēļ 2014.gada februārī notikušā bruņotā valsts apvērsuma un dēļ neleģitīmā prezidenta vēlēšanu procesa maijā. Šo notikumu vērtējums kopā ar vēsturiskām un ikdienišķām pretrunām ir galvenais Ukrainas pilsoņu kara sociālais cēlonis.

 

Avots: http://infoagentura.wordpress.com/

 

Jautājumi Aleksandram Rodžeram

  • Борис Марцинкевич
    Латвия

    №49 Борис Марцинкевич

    14.09.2014

    17:05

    Александр, а вот такой же анализ ошибок ДНР и ЛНР, причем не военных, а в том, что касается Вашей специальности - в экономике, не сподобитесь набросать?
    Pievienojušies: Timber ***, Леонид Радченко, Савва Парафин
    • Aleksandrs Rodžers
      Россия

      №108 Aleksandrs Rodžers

      15.09.2014

      03:23

      Значимая ошибка была одна - нужно было со старта делать свою банковскую и расчётную систему, это упростило бы уход от необходимости платить налоги в Киев и ряд других моментов.
      Проект закона о национализации есть, я его видел и даже вносил правки. Но его и ряд других моментов в условиях войны ввводить сложно, если вообще возможно.
      Поэтому больше пока претензий нет.
      • Борис Марцинкевич
        Латвия

        №119 Борис Марцинкевич

        15.09.2014

        08:40

        А отсутствие даже попыток регистрации хозяйствующих субъектов в собственную юрисдикцию - не в счет?.. А пресловутые "налоговые каникулы", которые привели к поборам коммерсантов на местах ополченцами - что, не издевательство над здравым смыслом? А уж бывший милиционер, который теперь в ДНР "экономикой командует", меня лично вообще убивает...

Komentāri

  • Сергей Т. Козлов
    Аруба

    №1 Сергей Т. Козлов

    14.09.2014

    05:34

    Ну и наконец все закончится, установится какой-никакой мир.
         Какой он будет?   Ваш прогноз?
    • Андрей Жингель
      Латвия

      №11 Андрей Жингель

      14.09.2014

      10:33

      Какой мир? То что за эту неделю хунта образовала Докучаевский выступ с целью отрезать силы ополчения в районе Мариуполя, а тоже ополчение соорудили новый - Дебальцевский котёл, как то не очень вяжется с перемирием... просто противостояние перешло в вялотекущую фазу, без возмутительных варварских бомбардировок мирного населения.

      Знаете, минские договорённости - минскими договорённостями, а военторг должен работать бесперебойно! Это жизненно необходимо армии Новоросии, и это же понимают "наши" ребята в генштабе ВСУ, по мере сил поставляя им технику...



       

      Atbalstījuši: Марк Козыренко, Сергей Алексеевич, Сергей Т. Козлов, Ярослав Александрович Русаков, Jeļena Palamarčuks, Виктор Чистяков, George Bailey, Савва Парафин
    • Марк Козыренко
      Латвия

      №19 Марк Козыренко

      14.09.2014

      11:32

      Да не будет никакого мира... Укропы перегруппируются, перевооружатся, отдохнут и ломанут, подталкиваемые амеровскими «заградотрядами», вперед, убивать и умирать. Пока хунта не обанкротится и не обескровится, никакого мира и близко там быт не может, потому что ополченцы не сдадутся – для них это смерти подобно.
      Atbalstījuši: Андрей Жингель, Товарищ Петерс, Aleksandrs Rodžers, če gevara, Oļegs Ozernovs , Сергей Т. Козлов, Aleks Kosh, Ярослав Александрович Русаков, Борис Марцинкевич, Jeļena Palamarčuks, Galina Bogdanova, Леонид Радченко, Сергей Кузнецов, Виктор Чистяков, Дмитрий Моргунов, George Bailey, Jelena Lendova, Савва Парафин, Николай П
      • oleg popov
        Германия

        №29 oleg popov

        14.09.2014

        12:25

        Как только мы видим военную картинку с ужасами войны, так сразу же и забываем тривиальную вещь, что война - это всего лишь чей-то бизнес.
        Коломойский под шумок просит у НБУ под залог еще лярд долларов. Яйценюк без тендера собирается купить у кого-нибудь 1 млн. тонн угля.
        Военные держат на счетах "где-то" военный бюджет Укропии 2 лярда долларов не пуская их в дело. Я уж не говорю о бизнесе рядовых "прапорщиков" - еде, вооружении, гумпомощи, призыве и др.
        Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков
        • Марк Козыренко
          Латвия

          №32 Марк Козыренко

          14.09.2014

          13:11

          Это из разряда, ИМХО, параллельно существующих миров. Вот только сколько их, этих параллельно существующих, одному Всевышнему известно...
          Atbalstījuši: Сергей Т. Козлов, Ярослав Александрович Русаков, Савва Парафин
          • oleg popov
            Германия

            №37 oleg popov

            14.09.2014

            14:48

            Этот мир более реален. 
            Представив себя на месте любого представителя украинской власти, понимаешь, что война это большие возможности навариться. На любом уровне этой самой власти. Причем при ослабленном контроле и отсутствии должного законодательства. По этому (в том числе) и АТО, а не военнное положение.
            Во всяком случае, если бы я сейчас хотел срубить бабла на Укруине, я бы действовал также, как ведет себя шайка олигархов.
            Мимо носа, чтобы не одна гривна не проскочила.
            Полный аналог Израиля.
            Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, George Bailey
        • Ярослав Александрович Русаков
          Россия

          №77 Ярослав Александрович Русаков

          14.09.2014

          20:24

          То, что сейчас происходит на Украине, апофеоз экспансии западных капиталов на постсоветском пространстве. Гражданская война не планировалась, но масштабные репрессии со стороны власти на юго-востоке республики предусматривались авторами украинского геополитического проекта.
          Подверглась ревизии история Украины, дискриминировались русский язык и русская культура, поощрялась русофобия. Реакция юго-востока была ожидаемой, поэтому заранее строились фильтрационные лагеря для протестующих.
          Предыдущие президенты Ющенко и Янукович были не самостоятельными фигурами в политике, а по основному роду своих занятий, по образу мышления они оставались коммерсантами. Турчинов и Яценюк, которые после потери Крыма рефлекторно послали карателей в Донбасс,  по ситуации оказались просто неадекватными. Порошенко их продолжение. Реакция народа на промывание мозгов оказалась более решительной. Когда евромайдан превратился в Майданек, а Крым вернулся в Россию, дутая власть с нацистской идеологией рухнула, и государственный переворот закономерно продолжился гражданской войной.      
          Начали ее не шахтеры, не восточные регионы, а центральная власть в ответ на идею федерализации. Ради чего? Ради денег, говоря коротко. В целом, причиной обострения ситуации и перерастания ее в войну послужила военная и коммерческая экспансия США и ЕС на Восток с территорий республик бывшего СССР. Для этого, например, была создана организация ГУАМ. Прогнозировался даже распад Российской Федерации.
          Исключительно американская или даже англосаксонская тактика выжженной земли, известная со времен бомбардировки немецких городов англичанами и вьетнамской войны, плюс нацистские традиции активистов нынешней политической власти. К тому же угольно-металлургический комплекс Донбасса не вписывается в экономику ЕС и США. Он лишний. Чего его жалеть? Зато призрачные перспективы добычи сланцевого газа затуманили мозги украинских олигархов и неумных политиков. Они в доле этого проекта. Кроме того, разрушенные предприятия падают в цене, и их можно будет задешево приобрести в собственность. Так думают участники передела собственности, в том числе зарубежные. И еще один фактор: разрушаются те предприятия и города, у которых тесные экономические и культурные связи с Россией. Это же мечта из снов западных стратегов. Они подсчитывают собственные дивиденды от войны, а не занимаются миротворчеством в странах второго и третьего сорта по их раскладу.
          Вот как то так. 
          ЗАЧЕМ СОЖГЛИ УКРАИНУ? ОТВЕТЫ НА АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ / ГРИГОРИЙ ВАНИН, АЛЕКСАНДР ЖИЛИН
          Atbalstījuši: Марк Козыренко, Савва Парафин
  • Борис Бахов
    Латвия

    №2 Борис Бахов

    14.09.2014

    07:14

    Это правильно, что автор в самом начале скромно заявил, что экспертом себя не считает. Эксперту было бы невмочь нести вздор про американский шок и трепет. А так - ничего, можно. В остальном, да, ошибки киевлян названы правильно. Не названа, правда, главная причина всей каши.
  • Сергей Радченко
    Литва

    №5 Сергей Радченко

    14.09.2014

    08:36

    "Каждый мнит себя стратегом,видя бой издалека"Ш.Руставели

    "У победы много родителей,пораженье всегда сирота" народное

    Atbalstījuši: Дмитрий Виннер, unknown , Григорий Силин, Станислав Яров, Aleksandrs Ļitevskis, Ярослав Александрович Русаков, Vladimirs Sokolovs
  • unknown

    №6 unknown

    14.09.2014

    09:06

    Я долго молчал, не делал никаких публичных попыток анализа военной ситуации, потому что не хотел даже невольно подсказывать хунте. 

    Ого! 
    Прям - Сказ про то, как один экономист-аналитик всех генералов в мире опустил... 
    Atbalstījuši: Сергей Радченко, Леонид Соколов, Вячеслав Щавинский, Ярослав Александрович Русаков, Vladimirs Sokolovs
    • Борис Марцинкевич
      Латвия

      №15 Борис Марцинкевич

      unknown ,

      14.09.2014

      11:11

      Были бы попытки анализа от профессиональных военных - глядишь, и Роджерс не понадобился. Но вояки молчат, аки рыба об лед.
         А по существу написанного замечания имеются, Олег?
      Atbalstījuši: Ольга Шапаровская, Марк Козыренко, Сергей Галашин, Ярослав Александрович Русаков, Юрий Деветьяров, Виктор Чистяков, George Bailey
      • Товарищ Петерс
        Бермудские острова

        №16 Товарищ Петерс

        14.09.2014

        11:20

          А по существу написанного замечания имеются, Олег?
        -----------------

        Имеются дополнения - "регулярам" следовало бы пригласить Пабрикса возглавлять Генштаб Вукраины.

        Atbalstījuši: Марк Козыренко, Сергей Т. Козлов, Nina Palina, Galina Bogdanova, Александр Сергеевич, Борис Марцинкевич, George Bailey, Артур Кулешов
      • Вячеслав Щавинский
        Латвия

        №17 Вячеслав Щавинский

        14.09.2014

        11:21

        Были бы попытки анализа от профессиональных военных - глядишь, и Роджерс не понадобился. =======
        Если Вы, уважаемый одноклубник, заглянете в мой №13, найдете фрагмент и ссылку на что-то ,возможно, и профессиональное...
        А то "рассуждения", в стиле "пикейных жилетов", не очень "вдохновляют"...
      • unknown
        Есть. Ну если на первый взгляд.
        Ошибка-1. Никакая это не ошибка. Хунте нужна война, что бы на нее списать все. Ведь во власти ничего не поменялось, кроме президента и камарильи. А экономика падает.
        Ошибка-7. Расчленить и окружить встречается в войнах сплошь и рядом. Не всегда удается, но если удалось - это полная победа.
        Ошибка-6,10,11. Не будучи проф. военным я бы не взял на себя смелость так рассуждать.
        Ну это так, что лежит на поверхности. 
        И еще, по поводу нацгвардии. Отправка ее на фронт это не ошибка Киева, а абсолютно верное решение.  Глядишь, всех отморозков там и перебьют. Что похоже и наблюдалось, когда их командиры в голос орали - нас окружают, а армия на помощь!

        Ну и последнее. Автор слишком самоуверен считая, что любой командир взвода может судить о действия маршала на основании вид из его блиндажа. Вдобавок не имея соответствующего образования.

        Atbalstījuši: Вячеслав Щавинский, игорь соколов
        • Борис Марцинкевич
          Латвия

          №44 Борис Марцинкевич

          unknown ,

          14.09.2014

          16:47

          Расчленение группировки противника в условиях городской агломерации? Нууу, не знаю, не встречал такого маневра, даже Берлинская операция выглядела иначе. То, что № 6 - ошибка, доказала армия Новороссии, организовав вдоль границы первый крупный "котел" и уничтожив группировку укрохунты. № 10, Олег, если припомните, продемонстрировал Грачев, швырнув на убой танки в Грозный. Повторенье - мать ученья?.. Ошибка № 11 доказана тем, что численность армии Новороссии за время осады Донецка и Луганска увеличилась в 5 раз.
              Ваш призыв не писать статей по военным проблемам людям без военного образования можно продолжать и продолжать. Запретить комментировать тем, кто не прошел военное училище. Про экономику - писать только экономистам, про политику - политологам, клуб ИМХО закрыть к черту. Я Вас правильно понял?
          Atbalstījuši: Марк Козыренко, Heinrich Smirnow, Александр Сергеевич, Виктор Чистяков, Aleksandrs Rodžers, George Bailey
          • unknown
            Поняли верно. 
            Если я в чем-то не специалист, а свое мнение высказать хочется, то я всегда его предваряю (В том, или ином виде) - "по моему мнению", "я так думаю", "мне кажется". 
            Ну или сам текст строю в виде рассуждений-сомнений. Потому как, если дилетанты будут в утвердительной форме давать советы и оценивать действия профессионалов и специалистов , то их или высмеют (Если снизойдут) или просто прошлют (Если явно мешают.). 
            И это - правильно. ImHo.
            Atbalstījuši: Вячеслав Щавинский
          • unknown
            Я закончил СССР в звании ст. лейтенанта запаса. Брать города начинают учить, видимо, со звания генерала, не меньше. Смысла нет учить лейтенанта командовать фронтом, если его уровень - взять/удержать высоту...
            Но даже я понимаю, что рассуждения автора о количестве войск, необходимом для удержания (Ошибка 6) линии фронта определенной длины путем деления количества солдат на километр фронта - бред сивой кобылы!
            Для того что бы удержать 2-3 километра пшеничного поля от наступления пехоты (В любом количестве) мне понадобится два пулеметных расчета по  краям и одного- двух "редутов" посередине, чуть отступив от прямой, соединяющих пулеметы. 
            А если есть возможность еще и минные поля поставить... Задача для взвода.
            Вдобавок рассуждения "примерно по 1-2 танка и 1-2 артиллерийского орудия на километр"... Какой идиот будет растягивать имеющуюся техника по линии фронта вместо сосредоточения ее на прорывоопасном направлении?
            Опять же, я не генерал, это всего лишь мое мнение.
            Иными словами - "ботаник" в окопе, мнящий себя генералом! 
            Лучше бы о ситуации в экономике Украины написал. Читать было бы интереснее...
            Atbalstījuši: Вячеслав Щавинский, Mister Zzz
    • Aleksandrs Rodžers
      Россия

      №21 Aleksandrs Rodžers

      unknown ,

      14.09.2014

      11:37

      Ну извините)
      Человек, видящий ситуацию изнутри с другой стороны, мог что-то и подсказать просто выданной информацией, а не знаниями.
      Не надо мне приписывать попыток выглядеть фон Шлиссеном, я не претендую :)
      Atbalstījuši: Сергей Т. Козлов, Сергей Галашин, Ярослав Александрович Русаков, Виктор Чистяков
      • Вячеслав Щавинский
        Латвия

        №25 Вячеслав Щавинский

        14.09.2014

        11:47

        Человек, видящий ситуацию изнутри с другой стороны,=========
        Уважаемый спикер. Это конечно хорошо- указывать на ошибки, реальные, мнимые, объективные,субъективные. Но для этого ЖЕЛАТЕЛЬНО обладать  необходимым и достаточным объемом ИНФОРМАЦИИ. Причем, почерпнутой не из Интернета. В Ваших рассуждениях о  якобы ошибках Киева не прослеживается доказательной базы. Так ... ,еще одно мнение... Мнение обывателя. В не обидном для Вас, уважаемый спикер, смысле.
  • Vitjok's Vecais
    Латвия

    №8 Vitjok's Vecais

    14.09.2014

    09:29



    Главе областной государственной администрации Донецкой области Сергею Таруте приходиться совмещать хозяйственные функции и заботу о защите территорий области от военной агрессии. Наверняка, остальным главам регионов тоже постепенно придется привыкать к совмещению гражданских и военных обязанностей.
    • Артём Губерман
      Латвия

      №10 Артём Губерман

      14.09.2014

      10:14

      Сергей Тарута: когда с той стороны применяется тяжелое вооружение, то не военного решения уже нет

      То есть "та сторона" должна покорно изображать из себя мишень?


      остальным главам регионов тоже постепенно придется привыкать к совмещению гражданских и военных обязанностей.

      То есть масштабы воровства в армии увеличатся в разы.

      Atbalstījuši: Борис Марцинкевич, Андрей Жингель, Сергей Алексеевич, Сергей Галашин, Сергей Т. Козлов, Ярослав Александрович Русаков, Jeļena Palamarčuks, Александр Сергеевич, George Bailey
    • Андрей Жингель
      Латвия

      №12 Андрей Жингель

      14.09.2014

      10:46

      А не могли бы вы ещё что нибудь на гора выложить, но не только от Таруты, а предположим от Бени Коломойского, или от Ляшко, или от Яроша, или от Кличко... Хороши же для вас авторитеты, на которые вы ссылаетесь!
      Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Александр Сергеевич, George Bailey
    • Aleksandrs Rodžers
      Россия

      №22 Aleksandrs Rodžers

      14.09.2014

      11:39

      Тарута решил "поэкспериментировать с областями западной Украины". Уже понял, что в восточной ему ничего не светит :)
      • Борис Марцинкевич
        Латвия

        №48 Борис Марцинкевич

        14.09.2014

        17:03

        Александр, а это как сказать еще. Если в правительствах ДНР и ЛНР по прежнему будет работать только военный блок и распределение гуманитарки - рано или поздно дело закончится тем, что и таланта Таруты Ахметовича понадобятся. Неумение построить государственные институты, экономику, образование, бесконечная кадровая чехарда - это пока все, что приходиться видеть. Во всем, что не касается военного дела. Но четкость планирования наступательной операции армии Новороссии невольно заставляет думать, что осуществляли это планирование отнюдь не в Донецке и не в Луганске...
        Atbalstījuši: unknown , Андрей Жингель, George Bailey
        • Aleksandrs Rodžers
          Россия

          №112 Aleksandrs Rodžers

          15.09.2014

          03:31

          Я знаю на местах достаточное количество толковых антикризисных менеджеров. Ну и варягов всегда можно пригласить, если не хватит)
          Atbalstījuši: George Bailey
          • Борис Марцинкевич
            Латвия

            №120 Борис Марцинкевич

            15.09.2014

            08:46

            Удивительно, но я вот "с мест" слышу о тотальном отсутствии тех самых кризисных менеджеров. И, к сожалению, есть факты, показывающие ошибочность Вашего мнения: искрометное назначение нового министра экономики в ДНР, то, что Донецком по прежнему продолжает управлять подчиненная Киеву (а теперь еще и Ощадбанку) мэрия, отсутствие новых (хотя бы временных) органов власти во всех населенных пунктах, контролируемых армией Новороссии. Так что извините, но то, что Донбасс никогда не был даже автономной республикой, то, что губернаторов всегда назначал Киев, сказывается все больше. Если нет воли и разума заняться государственным строительством - возвращение коллективного ахметова имеет вероятность, сильно отличную от нуля. (((
  • uke uke
    Латвия

    №9 uke uke

    14.09.2014

    10:09

    На самом деле,все это- голимая российская пропаганда.
    Наши аналатики все тщательно  проверили и установили,что в действительности ополченцев не существует вовсе,а воюет исключительно славный батыр Владимир Владимирович,периодически извлекая из грудной клетки и кишечно-желудочного тракта танки,ракеты,самолёты и обрушивая   их на бедную Украину..
    Каким действием  организма батыра был сбит малайизский самолёт,нетрудно догадаться..
    Всем давно очевидно,,что ему ничего не стоит пернуть на высоту 10 километров..
    -- 
    Европе наблюдается дефицит демократии и лидерства, такое заявление сделала бывшая президент Латвийской Республики Вайра Вике-Фрейберга во время дискуссии о популизме, евроскептицизме и национализме на Рижской конференции 2014.

    Политик привлекла внимание присутствующих на тот факт, что Европа в противостоянии с Россией, чей «лидер с оголенной грудью и мускулами открыто нападает на соседнюю страну», демонстрирует отсутствие лидера, и добавила, что это начинает заменять экстримизм, сообщает Mixnews.

    ----

    Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Lora Abarin, Николай П
    • Aleksandrs Ļitevskis
      Латвия

      №51 Aleksandrs Ļitevskis

      uke uke,

      14.09.2014

      17:25

      А. И. Райкин в одной из своих миниатюр говорил:
      "Ты, Федя, в состоянии пропагандистом не быть.Ты слов много знаешь, но местами их расставить не можешь"
      Так и тут, или ВВФ не то ляпнула, как в случае с селедкой и граненным стаканом, так и здесь, или перевод никудышный, хотя на перевод грешить вреде не надо. 
      Atbalstījuši: Александр Сергеевич, George Bailey, Николай П
  • Вячеслав Щавинский
    Латвия

    №13 Вячеслав Щавинский

    14.09.2014

    10:55

    Расстановка сил
    Сергей Мешняков, публицист
      10 сентября 2014, 16:33
    Фото: из личного архива

    Подписанное три дня назад прекращение огня зафиксировало и без того сложившуюся ситуацию на фронте в Новороссии. Наступление донецкой армии достигло результатов даже больших, чем изначально планировалось. Выход к Мариуполю был продиктован, скорее, имевшейся там оперативной пустотой, чем замыслом командования.

    «Действующее перемирие является непрочным и не устраивает обе стороны. Потому сохраняться оно будет лишь до окончания перегруппировки украинской армии»

    Шанс взять город у Вооруженных сил Новороссии (ВСН) был, но очень кратковременный, пока в городе торжествовала паника и часть гарнизона дружно двинулась в Бердянск. Но Киеву удалось переломить ситуацию, и уже к 3–4 сентября кавалерийский наскок имел все шансы свалиться в затяжные городские бои.

    К сегодняшнему дню украинская группировка сил АТО, относительно условно, разделяется на девять основных зон развертывания.

    Зона А: около 3100 личного состава, до 50 танков, до 180 легких бронемашин, до 100 минометов, до 100 (с учетом отводимых частей, скорее всего, несколько меньше) самоходных и буксируемых орудий всех калибров, около 80 установок залпового огня.

    Здесь дислоцируются три батальона территориальной обороны в полном составе («Чернигов», «Харьков», «Николаев») и одна рота тербатальона «Айдар», две батальонные тактические группы (одна из состава 1 ОТБр, одна – из 80 ОАЭБр), два дивизиона (как минимум) 55-й артбригады, батальон национальной гвардии. На данный момент группировка «отвечает» за весь северный фас фронта общей протяженностью до 100 километров и до 60–70 километров в глубину, от Счастья до Старобельска.

    Зона В: 2200 солдат и офицеров, до 90 танков (вероятно меньше, две роты на днях куда-то перебрасывались, прибывшие на их место 28 танков, скорее всего, тоже не остались на месте, а были передислоцированы в другие районы), 120 БТР и БМП, около 100 минометов, до 80 орудий всех типов, 30 РСЗО.

    Зона ответственности: Боровское – Сиротино – юго-восточный край агломерации Северодонецк – Лисичанск – Врубовка и далее на Попасную. Протяженность линии фронта – примерно 50–60 километров.

    Здесь дислоцированы две свежеприбывшие батальонные тактические группы. Судя по большому количеству бронетехники, скорее всего, из состава механизированных бригад. Тербатальон «Сич». Тербатальон «Николаев». Батальон национальной гвардии.

    Зона С: 3600 солдат и офицеров, 150 танков, 250 БТР/БМП, 200 минометов, 130 буксируемых и самоходных орудий, 120 РСЗО. В составе: шести тербатальонов («Киев-2», «Киев-11», 25-й батальон территориальной обороны, «Донбасс», «Киевская Русь», 42-й батальон территориальной обороны) и одной роты тербатальона «Айдар», двух свежеприбывших батальонных тактических групп (одна механизированная, одна, судя по всему, из состава 2-й оперативной бригады национальной гвардии).

    Это одна из самых крупных и тяжеловооруженных на данный момент группировок украинской армии. Она сосредоточена в достаточно компактном районе Попасная – Троицкое – Дебальцево – Углегорск – Светлодарск – восточные предместья Дзержинска. Протяженность линии соприкосновения войск – до 50 километров.

    Зона D: до 3000 личного состава, около 100 танков, до 300 (с учетом прибывших в течение прошедших 24 часов) легких бронемашин, 80 минометов, 200 орудий, до 200 РСЗО. В группировку входят: 3 БТГ (одна из 1 ОТБр, две из прибывших на протяжении 72 часов, номер части пока не установлен), два тербатальона полностью («Артемовск», «Шахтерск»), одна рота «Айдара», батальон национальной гвардии, батальон «Правого сектора». Зона ответственности Дзержинск – Енакиево – Авдеевка. Протяженность линии фронта – до 70 километров.

    Зона Е: до 1600 человек, примерно 20 танков, 100 бронемашин, 30 минометов, 100 орудий, 20 РСЗО. В составе: одной БТГ из 93-й ОМБр, одной свежей БТГ (мотопехота, прибыли 90 часов назад), батальона НГ, батальона ПС. Протяженность линии фронта невелика – до 40 километров, от Авдеевки до Аленовки. Причем фактически требуется держать позиции только на двух шоссе – М04 и Н15. Пространство между ними для масштабного наступления..." и так далее и тому подобное.  ИСТОЧНИК:www.vz.ru

    Очень рекомендовал бы  интересующимся. Довольно длинно, нудно, но...  "картина маслом". "Рука" генштабиста прослеживается...

    Atbalstījuši: George Bailey, Станислав Яров
    • Aleksandrs Rodžers
      Россия

      №23 Aleksandrs Rodžers

      14.09.2014

      11:42

      Это уже позже моей статьи было написано. И тоже потихоньку устаревает, потому что конфигурация фронта меняется - обе стороны активно передислоцируются
      Atbalstījuši: Андрей Жингель, Сергей Галашин, Ольга Шапаровская, Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко
      • Вячеслав Щавинский
        Латвия

        №27 Вячеслав Щавинский

        14.09.2014

        11:56

        Это уже позже моей статьи было написано. =============
        Уважаемый спикер. ЭТО написано совершенно в ином "жанре". И в отличии от Вашего спича позволяет отследить тенденцию, сделать прогноз... А о чем написали Вы ? О том,
         что уже сделано и что теперь "не отыграешь назад". И вообще-то, еще ой какой большой вопрос: а было ли то, о чем Вы написали, ОШИБКАМИ. А если и ошибками, то чьими...
        • Сергей Галашин
          Латвия

          №33 Сергей Галашин

          14.09.2014

          13:48

          Т.е. БЕЗ соответствующего образования и ПРИ отсутствии разведсети писать категорически НИЗЯ ?  А комментировать тогда почему можно ?
          Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Nina Palina, Юрий Деветьяров, Александр Сергеевич
          • Владимир Иванов
            Россия

            №36 Владимир Иванов

            14.09.2014

            14:36

             Какое право имеет рассуждать об архитектуре человек, не имеющий московской прописки?
            Atbalstījuši: Сергей Галашин, Товарищ Петерс, Ярослав Александрович Русаков, oleg popov, Борис Марцинкевич, Юрий Деветьяров, Марк Козыренко, Александр Сергеевич, Aleksandrs Rodžers, George Bailey, Сергей Дровников, Elenka Tarasova, Артур Кулешов, Николай П
          • Вячеслав Щавинский
            Латвия

            №62 Вячеслав Щавинский

            14.09.2014

            19:02

            писать категорически НИЗЯ ?  А комментировать тогда почему можно ?=========
            Писать можно что угодно и о чем угодно... Вот украинский министр Гелетей писал в твиттере об угрозах РФ применить ядерное оружие. Теперь пишет , нет угрожает, создать ядерное оружие... Ну и т.д. и т.п.
            А сколько одноклубников, и не только, комментируют ЭТО ? Ну и на здоровье... Пишите и комментируйте...
        • Aleksandrs Rodžers
          Россия

          №113 Aleksandrs Rodžers

          15.09.2014

          03:33

          А не странно вообще сравнивать написанное в разных жанрах? У меня анализ, там прогноз.
          Вы ещё сравните ораторию с бутербродом - тоже будет очень содержательно :)
          Atbalstījuši: Борис Марцинкевич
          • Вячеслав Щавинский
            Латвия

            №134 Вячеслав Щавинский

            15.09.2014

            15:05

            У меня анализ======

            Не хочу повторять многочисленные критические комментарии по поводу  текста. Вы вольны с ними не соглашаться. А дискутировать по этому поводу у меня оснований нет... Свое мнение изложил. Клуб так и называется: территория особых мнений.

  • Владимир Иванов
    Россия

    №34 Владимир Иванов

    14.09.2014

    13:48

    Автор молодец. Самоуверен, конечно, но читается легко.
    Atbalstījuši: Владимир Бычковский, Петрович ., Ярослав Александрович Русаков, George Bailey, Николай П
  • Игорь Чернявский
    Россия

    №35 Игорь Чернявский

    14.09.2014

    14:30

    Причин поражения Киевской хунты сейчас и потом, можно назвать хоть 100и., ошибаются все и всегда. Не ошибается тот, кто ничего не делает. За вечер их (причин) можно на придумать,  на раз , несколько десятков . Не в этом суть..

    Причины эти всего лишь следствие – нарушения одного главного постулата. Подход киевской хунты ко всему , чисто «БАНДИТСКИЙ» - по понятиями бандитизма,  которое попытались внедрить и навязать порядочному и законопослушному обществу. «Запугать, кинуть, развести, замочить, убрать, наехать, взять на испуг и т.д».  Но у основного  общества свои понятия о жизни, в отличии от «Бандистких». Поэтому и не «прокатывают» у хунты их деяния. Изначально «родился мёртвый ребёнок».

    Это примерно тоже самое, что законопослушный сиделец на зоне, будет пытаться перестроить ЗОНУ по своим порядочным понятиям .  Как бы ни старался, рано или поздно конец будет у него один – будет «съеден». С Хунтой  ситуация зеркально противоположная по всей Украине. 

    Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Марк Козыренко, Сергей Т. Козлов, Виктор Чистяков, George Bailey
  • oleg popov
    Германия

    №39 oleg popov

    14.09.2014

    15:51

    Не было никаких ошибок военных Киева!!!
    Это все Путин!
    http://inosmi.ru/world/20140914/222983607.html
    Вот она - ИСТИНА. :)))
    Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Heinrich Smirnow, Александр Сергеевич
  • Владимир Копылков
    Латвия

    №40 Владимир Копылков

    14.09.2014

    16:08

    Мобильчик этот сильно похож на разбрасыватель соли на дорогах при гололеде или жидкого дерьма в частных садах и огородах (новая модификация латвийского прицепа ликвидированного завода в Риге), за договорную плату с владельцем автозолотарского разбрасывателя...

    Хочется надеется, что и укропный поросенок, сможет повторить финт, заползая в кузов этого авто, как раньше это проделывал и вождь всех трудящихся, никогда не побывав в роли трудящегося, кроме таскания бревна на расстояние 5 м, (см. на фото "ильич") ... воткнет речь-раскладуху, про мировой коммунизм и ...т.д.
  • oleg popov
    Германия

    №43 oleg popov

    14.09.2014

    16:31

    Стоит посмотреть первые 30 минут последнего Шустер лайф о героическом Укропском танкисте. Это нечто. И как всегда ни одного видео и фото факта, несмотря на то, что сзади ехали укропские журналисты.
    Но каков слог!
    http://show-online.tv/108-shuster-live-2014-telekanal-inter.html
    Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Aleksandrs Rodžers
    • Ярослав Александрович Русаков
      Россия

      №82 Ярослав Александрович Русаков

      14.09.2014

      20:41

      Сторонники независимости Венеции объявили о своем намерении провести показательный процесс в отношении сразу трех политических лидеров, обвиняемых в истреблении мирного населения Донбасса: президента США Барака Обамы, президента Украины Петра Порошенко и председателя Европейского совета Хермана Ван Ромпея. 

      Предложение устроить «трибунал Рассела» над военными преступниками исходит от группы венецианцев, выступающих за отделение области Венето от остальной Италии и возрождение Венецианской республики. «Наша инициатива, конечно, не решит всех проблем, но мы уверены, что она поможет нарушить тишину, навязанную карательными силами, реализующими свою этническую чистку в Донбассе. Если им не удастся заставить капитулировать политические институты Донецка и Луганска, они надеются освободить эту территорию от своего собственного населения и заменить его новыми, лояльно настроенными к Киеву и Евросоюзу жителями», - подчеркнул лидер движения «Правительство Венеции» Альберт Гардин, настаивающий на том, что необходимо, пока не слишком поздно, «спасать Европу от диктата банков и власти бюрократии», пишет «Российская газета».

      Разбирательство в отношении Обамы, Ромпея, Порошенко и их «сообщников» официально назначено на 23 августа. В настоящий момент ведется активный подбор 50 независимых присяжных заседателей.

      «Трибунал Рассела»

      «Трибунал Рассела», основанный в 1967 году английским философом, общественным деятелем и пацифистом Бертраном Расселом и французским писателем Жан-Полем Сартром, занимающийся рассмотрением военных преступлений, совершенных в разных точках мира, не обладает прямой юридической силой. Тем не менее за прошедшие почти полвека он успел заработать себе репутацию важнейшего международного института, с мнением которого считаются.

      Надеюсь, что будет и другой трибунал на данными"кадрами", котрый будет иметь юридическую силу, со всеми вытекающими последствиями.

      Atbalstījuši: Александр Сергеевич, oleg popov
  • Heinrich Smirnow
    Германия

    №53 Heinrich Smirnow

    14.09.2014

    17:49

    Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков
    • Марк Козыренко
      Латвия

      №54 Марк Козыренко

      14.09.2014

      18:03

      Блеф. Никто в здравом уме в этом им не поможет. Самим им на это годы потребуются, которых, ИМХО, у них нет.
      Atbalstījuši: Руслан Икаев, Ярослав Александрович Русаков, Николай П
      • Heinrich Smirnow
        Германия

        №55 Heinrich Smirnow

        14.09.2014

        18:26

        Марк, Вы не поняли. Идея такова: "Если вы нам не окажете военную помощь, то вам самим будет очень плохо". Блеф, конечно, но на это могут клюнуть. Пока у нас всё тихо - никакой реакции. Адекватной реакцией на такое была бы - прекратить с ними все дела, задавить их нах.
        Atbalstījuši: George Bailey
        • Руслан Икаев
          Латвия

          №56 Руслан Икаев

          14.09.2014

          18:39

          Гелетей не очень понимает, что Украина не в состоянии даже сборки для советских реакторов произвести - не то, что ядерный заряд. А для того, чтобы она вдруг шмогла - надо будет жилы из народа вытянуть.

          Кроме того, ядерный клуб - это ОЧЕНЬ закрытое сообщество. Гораздо более закрытое, чем ОЭРС или G20. Но этого Гелетей тоже не понимает.

          Но американцы ему объяснят, я уверен. Причём не стесняясь в выражениях.
          Atbalstījuši: Ярослав Александрович Русаков, Aleksandrs Rodžers, George Bailey, Николай П
    • Ярослав Александрович Русаков
      Россия

      №84 Ярослав Александрович Русаков

      14.09.2014

      20:47

      Heinrich Smirnow, добрый вечер. Минобороны Украины пригрозило подумать о ядерном оружии...
      Дорогой, интересно а сколько будет нам стоить мировое турне? - Нисколько! Почему? Мечтать(думать) об этом - можно совершенно бесплатно!
      Штирлиц задумался...Ему понравилось...И он задумался - еще раз...
      Atbalstījuši: Heinrich Smirnow, George Bailey
  • Леонид Радченко
    Латвия

    №78 Леонид Радченко

    14.09.2014

    20:32

    Естественно, реально ошибок хунты гораздо больше. Но часть из них еще продолжает работать, а зачем выдавать работающую «фичу»? 

     

    И эти выдавать не надо было. Зачем повышать квалификацию карателей?

  • Николай Голыгин
    Россия

    №102 Николай Голыгин

    15.09.2014

    00:01

    Да я тоже на раз-два проанализирую и объясню любые уже произошедшие геополитические события, как и большинство соклубников. А вот что в Новороссии и Киеве будет месяца через четыре - кто бы сказал, не стесняясь потом вспомнить про свой экспертный анализ?
  • Руслан Икаев
    Латвия

    №124 Руслан Икаев

    15.09.2014

    11:12

    Слон отжигает!

    "Вступление в действие, или – как без запинки произносят дипломаты и, запинаясь на каждом слоге, радиоведущие – имплементация договора об ассоциации Украины с ЕС, откладываетсяна год. «В течение этого срока, – пишут, – трехсторонний диалог будет продолжаться». Если отмотать назад, то «трехсторонний диалог» и был первой скромной целью российской внешней политики. Не оставить нас голодными и босыми, а прочих – без света и тепла, с тазами пропадающего варенья. Не сбить «Боинг», занять Крым, разрушить Донбасс, захватить и уничтожить всех украинцев, а потом ввести танки в Прагу, бомбить Варшаву и построить Берлинскую стену.

    Человеческая психика отказывается понять, как цепь ужасных событий могла иметь такую ничтожную причину. Нет, конечно, с самого начала хотели всех захватить и убить. Но ведь и вся украинская революция произошла, если глядеть на поводы, от того, что Янукович на год отложил подписание документа, в котором, как мы видим, не было ничего срочного. Но такая была у него репутация, такое напряжение внутри народа, такое ожидание подвоха и обмана от него и от Москвы, что пошли на него с вилами. И такие же репутация, напряжение, недоверие, ожидание подвоха были между Западом и Москвой. И они тоже пошли друг на друга с вилами. «Не ваше дело знать времена и сроки, когда суверенной стране и что подписывать», – ответили европейцы. «Ах не наше, – ответил Путин, – сейчас узнаете». И вот все участники процесса сидят с вилами в заднице и дела, которые касаются троих, решают втроем, а не вдвоем и не в одиночку. А вдоль дороги мертвые с косами стоят. "

    Atbalstījuši: Борис Марцинкевич, игорь соколов
Uz augšu
Uz diskusijas sākumu

Papildus tēmai

Pēteris Apinis
Латвия

Петерис Апинис

Врач

Ārsta skats uz karu

Kuram mēs neesam gatavi

Einārs  Graudiņš
Латвия

Эйнарс Граудиньш

Экономист, независимый обозреватель

Kas patiesībā notiek Doņeckā

Aculiecinieka stāsts

Esmu latvietis un biju tur!

Karš un miers Ukrainā daugavpilieša acīm

Ukrainas kara ekonomiskie cēloņi

Jeb kāpēc tiek provocēts pasaules karš

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.