Профиль

Артём Губерман
Латвия

Артём Губерман

Руководитель Reģionālais komunikāciju centrs

Спикер

Выступления: 2 Реплики спикера: 5914
Реплики: 476 Поддержало: 14975
Образование: В процессе - каждый день узнаю что-то новое.
  • Артём Губерман
    Латвия

    №231 Артём Губерман

    05.07.2013

    18:22

    Ну и где здесь идеология?


    Идеология в том, что СССР тогда всё преподносил как "волю народа, решившего встать на путь социализма". 

    Сегодня такие же, а то и еще похлеще дела проделывают под вывеской "поддержки демократии" или "борьбы с терроризмом". 

  • Артём Губерман
    Латвия

    №222 Артём Губерман

    05.07.2013

    18:10


    Никакая карта к секретному протоколу в советской печати, конечно же, не публиковалась. Иначе нет смысла серкетить протокол.

    Абсолютно согласен. Публиковалась в "Пионерке" карта к Договору от 28 сентября 1939 года. Только почему-то сегодня она (в "Музее оккупации", например) вдруг превратилась в "карту к пакту Молотова-Риббентропа".

    по крайней мере скан из "Пионерки", который я видел, представляет из себя просто карту с новым начертанием границы - все названия даны по русски и без факсимиле.

    Все верно. Карта в "Пионерке" была без подписей. Но линия границы там именно такая. Я даже ради интереса сверял - наложением в компьютере. 



  • Артём Губерман
    Латвия

    №213 Артём Губерман

    05.07.2013

    17:57

    Давайте так.

    Или приводите какие-то конкретные аргументы по теме дискуссии, или не говорите, что персонально мне делать, чтобы я персонально Вам не сказал, куда идти.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №208 Артём Губерман

    05.07.2013

    17:49

    непонятно, почему СССР вплоть до 1989 года отрицал наличие протоколов, если в "Правде" все было напечатано

    Более того, карта к этим "секретным протоколам" была напечатана даже в "Пионерской правде" в конце сентября 1939 года.

    Потому что эта карта к Договору от 28 сентября 1939 года "о дружбе и границе между СССР и Германией", подписанным после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым.

    Обоср..лись даже в Википедии - к статье "Договор о дружбе и границе между СССР и Германией" приложена картинка - карта. Подпись: Карта к договору, опубликованная в советской печати, подписана Сталиным и Риббентропом.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_дружбе_и_границе_между_СССР_и_Германией

    Кликаем картинку, увеличиваем и и читаем: File:Mapa 2 paktu Ribbentrop-Mołotow.gif

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mapa_2_paktu_Ribbentrop-Mołotow.gif?uselang=ru

    Именно это изображение экспонируется в латвийском музее оккупации на стенде, посвященном «сговору Молотова — Риббентропа». Хотя, как уже было сказано, относится совсем к другому договору и настолько "секретна", что печаталась даже в "Пионерке" 

  • Артём Губерман
    Латвия

    №197 Артём Губерман

    05.07.2013

    17:15

    Я всего лишь привожу факты. Судя по Вашей истерике и переходу на личность - эти факты вам не по душе. Но это Ваши проблемы. 

    А учить человека, который в качестве аргумента сразу переходит на сленг гопоты - это себя не уважать.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №164 Артём Губерман

    05.07.2013

    15:46

    Скорее всего, Вы правы. Выбор в ситуации, когда тебя через месяц-полгода-год повесят свои, или, может быть, всё-таки не повесят, но используют чужие - очевиден.

    Отчасти проецируется и на сегодня - становится понятно, зачем Латвия так ломилась в НАТО и ЕС. То есть де-факто при всей патриотической риторике латвийская элита уже признала "сдачу" страны. А громкие заявления, особенно по языковым вопросам, как раз и нужны для того, чтобы большинство населения этого факта - продажи государства - не заметило.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №71 Артём Губерман

    05.07.2013

    12:06

    Но даже такое беспомощное государство могло озаботиться своим будущим. 


    Более того. Возьмем Нидерланды - по сравнению с Германией карлик. Но - 10 мая 1940 года немецкие войска вторглись в Нидерланды, 15 мая 1940 года нидерландские вооружённые силы капитулировали. При этом - королевская семья уехала в Лондон. Успела. 

    А в Латвии год мусолили, сопли жевали и даже не озаботились созданием легитимного представительства (типа "правительства в эмиграции") где-нибудь в Англии. 

  • Артём Губерман
    Латвия

    №69 Артём Губерман

    05.07.2013

    12:00

    После переворота Брежнева страна стала говорить с Запрдом без истерик, оставив цель = социализм во всём мире


    Про концепцию построения социализма в одной стране и о прекращении поддержки "мирового рабочего движения" в конце 30-х годов прошлого века не слыхали?

  • Артём Губерман
    Латвия

    №67 Артём Губерман

    05.07.2013

    11:57

    Дания, Бельгия, Норвегия, Югославия, Греция - пример стран, которые в безнадежной ситуации выбирают борьбу.


    Финляндия, между прочим.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №171 Артём Губерман

    04.07.2013

    12:38

    Вот как раз внешняя политика по неприоритетным направлениям - это то, с чем г-н Хрущов вполне справился. 


    Отберите орден у Насера,

    не подходит к ордену Насер...

    (В . Высоцкий).

    :-)

  • Артём Губерман
    Латвия

    №170 Артём Губерман

    04.07.2013

    12:36

    "я думаю, Берия был прирожденным садистом" - солидный аргУмент.


    На эту тему есть отличная цитата (не помню, чья):

    «Если бы я располагал теми же возможностями, что и данный исторический деятель, я бы с удовольствием совершил такую-то гнусность — значит, данный исторический деятель совершил именно эту гнусность»

  • Артём Губерман
    Латвия

    №169 Артём Губерман

    04.07.2013

    12:29

    Внучка Бехтерева в конце жизни честно рассказала, что её заставили подтвердить эту выдуманную кем-то из перестроечного "Огонька" историю - о диагнозе, который её дед якобы поставил Сталину.

    «Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот - параноик? Он не мог этого сделать».  

    Аргументы и факты. Сентябрь 1995, №39 (780). С.3

  • Артём Губерман
    Латвия

    №126 Артём Губерман

    04.07.2013

    01:05

    Проблема состоит в том, что СССР, в общем-то, был частью этой бездонной ямы

    Согласен.

    Пока Сталин не стал строить социализм в отдельно взятой стране. И  даже репрессии отражали борьбу между коминтерновцами и сталинистами.

    Ну а с приходом Хрущёва и далее опять понеслось: щедро отваливали денег любому каннибалу, только бы он прицепил к набедренной повязке значок с Лениным.


    На мой взгляд, называть одного из крупнейших политтехнологов своего времени - когда и слова такого не существовало - "другом фашистов" - это не что иное, как ирония.

    Ирония здесь скорее в другом: некоторые "историки" с апломбом утверждают, что контакты между Радеком и нацистами были невозможны - Радек-де был еврей. 

  • Артём Губерман
    Латвия

    №115 Артём Губерман

    03.07.2013

    23:03

    Хмм. Не стоит делать выводы из одной прочитанной книги, тем более, написанной сыном

    Разумеется. 

    Но тут вся соль в том, что, ненавидя Сталина и превознося Коминтерн, сын показал, какая это была кошмарная и бездонная яма по выкачиванию из нищего тогда СССР денег на "мировое рабочее движение".

    И в СССР ну не было ни у кого огромных конфискаций при посадке/расстреле - даже у таких одиозных людей, как г-н Зиновьев, к примеру

    Не спорю. Личных - да, не было. Ни у Зиновьева, ни у Радека. А вот те же денежки Коминтерна, которыми распоряжались функционеры оной организации (и немалая часть этих денег вдруг попала, например, к Троцкому) - они ж не в кубышках и не за подкладкой из СССР вывозились. Были банки, счета, фирмы и фирмочки "прикрытия". Вот об этих деньгах я и говорю. 

    "друга нацистов" - не вполне уместная ирония

    Никакой иронии. 20 июня 1923 г. на расширенном пленуме Исполкома Коминтерна в Москве Радек предложил вступить в военно-политический союз с нацистами против Антанты. Предложил воздать честь памяти «мученика» – молодого нациста Лео Шлагетера (которому потом в одноименной пьесе в уста вложили знаменитую фразу об искусстве и пистолете), только что расстрелянного французскими оккупационными властями в Рейнской области (не за политические убеждения, а за конкретные террористические акты). Дословно:

    «Мы не должны замалчивать судьбу этого мученика немецкого национализма, имя его много говорит немецкому народу… Шлагетер, мужественный солдат революции, заслуживает того, чтобы мы, солдаты революции, мужественно и честно оценили его. Если круги германских фашистов, которые захотят честно служить германскому народу, не поймут смысла судьбы Шлагетера, то Шлагетер погиб даром…

    ...Против кого хотят бороться германские националисты? Против капитала Антанты или против русского народа? С кем они хотят объединиться? С русскими рабочими и крестьянами для совместного свержения ига антантовского капитала или с капиталом Антанты для порабощения германского и русского народов?». Стенограмма-с...

    Кстати, Радека поддержали и Зиновьев, и Бухарин. А будущий обвиняемый в Лейпциге Димитров (секретарь Исполкома Коминтерна) даже написал инструкцию о необходимости тесного сотрудничества с нацистами.

    Недаром "пивной путч" Гитлера в Мюнхене совпал с выступлением немецких коммунистов (коммунисты выступили в 20-х числах октября 1923-го в Гамбурге и Саксонии, нацисты 9 ноября в Мюнхене. Есть мнение, что именно из-за того, что коммунисты выступили "с опережением", схлопотали по сопатке и затихарились, и тем самым сорвали план "общей" революции, Гитлер их особо не возлюбил). 

  • Артём Губерман
    Латвия

    №85 Артём Губерман

    03.07.2013

    20:35

    Вы реально верите в то, что г-н Радек, к примеру, ради денег в Германии работал? Или в то, что посадили его без всяких причин?


    Конечно, не верю.

    Но вот недавно прочитал книгу "Осип Пятницкий и Коминтерн на весах истории" (автор - сын О. Пятницкого, Владимир), так волосы дыбом встали - сколько и главное - кому и на что -  раздавалось. 

    Поэтому и у Радека (большого друга нацистов, между прочим) кое-что за бугром на счетах наверняка было.

    И сажать его было за что.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №80 Артём Губерман

    03.07.2013

    20:11

    Всё верно.

    Боле того - раз нет пуговицы на ширинке, можно вообще всё хозяйство вывалить. Наверное, поэтому я предпочитаю ходить застёгнутым.

  • Артём Губерман
    Латвия

    №66 Артём Губерман

    03.07.2013

    19:09

    Допрос ведь не только способ установления вины, но метод получения информации...


    Да какая у Эйхе могла быть информация? Кто еще вместе с ним товарища Сталина по пьяни на три буквы послал?

    Вот когда в те же времена занимались товарищами из Коминтерна, там было о чем поспрашивать: куда ушли сверхсуммы на "организацию рабочего движения", банковские счета, хранилища золота...

  • Артём Губерман
    Латвия

    №65 Артём Губерман

    03.07.2013

    19:05

    Не смейте сравнивать сегодняшние свободные и демократические пытки от США с действиями Кровавой Гэбни 80-летней давности!

  • Артём Губерман
    Латвия

    №64 Артём Губерман

    03.07.2013

    19:00

    автор, глубоко верующая женщина хорошо, надо полагать, разбирается в Новом Завете и не так хорошо, вероятно, в названиях-переименованиях карательных учреждений - Ваши слова.

    и

    Добросовестная труженица с Богом в сердце перелопатила кучу архивных документов, подлинных свидетельств и все это представила на суд людской- тоже Ваши слова.


    "Добросовестно" не знать названия учреждения, к которому в определенный период времени относилась данная тюрьма, при этом претендовать на какую то объективность? Так "добросовестно" или "не знала"? Или на время "работы в архивах" амнезия случилась? Или не было никакой работы в архивах?

    "Единожды солгавши - кто тебе поверит?" 

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.