Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Путин победил!

№433 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

06.03.2012

16:12

↓ Развернуть

Извинения приняты
Дело в том, что слова "лояльность" в законодательстве о натурализации вовсе нет. Но у КабМина есть право отказать в гражданстве лицу, выполнившему все формальные требования. Именно это право использовано, чтобы отказать Петропавловскому.
По-моему, это единственный случай. Линдерман и Осипов будут следующими, если пройдут формальную часть процедуры.

Путин победил!

№432 Евгений Лурье

→ Сергей Дровников,

06.03.2012

16:02

↓ Развернуть

С удовольствием

Путин победил!

№431 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

06.03.2012

16:00

↓ Развернуть

Борис, вам еще раз сказать? Я не сравнивал неграждан Латвии и советских лишенцев. Общее у них одно: это фактически граждане, лишенные части гражданских прав.
Ваш длинный пост с обоснованием я даже не читал, все это просто не относится к делу.

Путин победил!

№428 Евгений Лурье

→ Дмитрий Моргунов,

06.03.2012

15:41

↓ Развернуть

В любой развитой. Даже в Латвии.
Это не выборы президента. Это выборы Путина. Я ничего не имею против авторитарных систем, они подчас лучше демократических, но не люблю, когда людей держат за идиотов.

Путин победил!

№424 Евгений Лурье

→ доктор хаус,

06.03.2012

15:36

↓ Развернуть

Формально такого требования вообще нет.
Если речь идет о решении проблемы, то государство вполне переживает нескольких не лояльных граждан.

Путин победил!

№419 Евгений Лурье

→ доктор хаус,

06.03.2012

15:21

↓ Развернуть

Пусть вопят. Они все равно вопить будут.

Путин победил!

№418 Евгений Лурье

→ Сергей Т. Козлов,

06.03.2012

15:18

↓ Развернуть

#410 Марцинкевичу
Формально нельзя было из-за конвенции по не увеличению числа апатридов. А потом, надо полагать, Брюссель помог. Это неправда, что деятельность европейских комиссаров и эмиссаров ничего не изменила в положении неграждан.

Путин победил!

№415 Евгений Лурье

→ Сергей Т. Козлов,

06.03.2012

15:07

↓ Развернуть

Хорошо бы.

Путин победил!

№412 Евгений Лурье

→ Сергей Т. Козлов,

06.03.2012

14:40

↓ Развернуть

Конечно, неграждане — не иностранцы.

Путин победил!

№411 Евгений Лурье

→ Руслан Икаев,

06.03.2012

14:38

↓ Развернуть

Из-за какой проигранной войны начались реформы Петра Великого? Или Екатерины Великой? Не так все плохо в России, не всегда ее власть действует по принципу "пока гром не грянет".

Путин победил!

№410 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

06.03.2012

14:34

↓ Развернуть

Во-первых, лишенцами неграждан назвал Марк Козыренко.
Во-вторых, я с ним согласен. По отношению к государству человек может иметь один из трех статусов: гражданина этого государства (гражданин), гражданина другого государства (иностранец), лица без подданства (апатрид). Несомненно, что ЛР с удовольствием объявило бы бывших граждан СССР, не имеющих другого гражданства и проживающих на территории ЛР, апатридами. Но она не могла этого сделать, и придумала этот невразумительный статус, который поначалу был ближе к статусу апатрида: ЛР отрицала устойчивую правовую связь этих людей с государством, вместо паспортов выдавала удостоверения личности, которые многие страны не признавали за проездной документ, не гарантировала им возвращение в Латвию ( надо было покупать возвратную визу). Потом это свинство пришлось прекратить, стали выдаваться паспорта, гарантированы возвращение и консульская защита, статус приблизился к гражданскому, то есть ЛР фактически признало устойчивую правовую связь "неграждан" с государством, но без права избираться и быть избранным и занимать государственные и присяжные должности. Вот почему я согласен с Марком: "неграждане" — это фактически граждане с ограничениями в правах.
Что касается большевистских лишенцев, то никакого сравнения я не делал, а с дискуссиями о гуманности сталинского режима обращайтесь к кому-нибудь другому, мне эта тема неинтересна.

Путин победил!

№407 Евгений Лурье

→ Сергей Дровников,

06.03.2012

14:00

↓ Развернуть

В случае с доктором роль Зоопарка сильно преувеличена. Какая разница, где встречался реальный лидер правящей партии с кандидатом в кандидаты в президенты, учитывая роль правящей коалиции в существующей системе избрания президента. Негативный фактор тот, что реальный лидер может позволить себе не быть официальным лицом, то есть не брать на себя никакой ответственности за продвигаемые партией решения, в том числе и кадровые.
Что касается Путина, то тем и плоха российская модель псевдодемократии, что достаточно действующему президенту даже с отрицательным рейтингом кого-то выдвинуть, и кандидат почти автоматически получает пост. Американская модель намного прозрачнее.

Путин победил!

№405 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

06.03.2012

13:50

↓ Развернуть

ОК. Это ваше мнение. Оно не совпадет с моим, не всякую мерзость следует называть нацизмом.

Путин победил!

№404 Евгений Лурье

→ Aleks Kosh,

06.03.2012

13:47

↓ Развернуть

Я не знаю про эту конвенцию. Обратитесь к какому-нибудь депутату с предложением.

Путин победил!

№403 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

06.03.2012

13:45

↓ Развернуть

Не прописана лояльность в правилах натурализации, ваша правда. Хотя, несомненно, подразумевается.
Насчет дела в ЕСПЧ, ему виднее, есть ли там перспектива.

Путин победил!

№402 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

06.03.2012

13:39

↓ Развернуть

Как остроумно и хлестко, прямо пригвоздили. Но если бы вы удосужились прочесть, что я писал, то обнаружли бы, что я писал, что лояльность неизмерима, и оценка носит субъективный характер, что существующая процедура натурализации хороша для натурализации иностранцев, а для людей, уже имеющих устойчивую правовую связь с государством, надо бы другую. И кто из нас демагог?
Советов я не даю, я излагаю свое мнение. Государство — это в первую очередь, сообщество граждан. Если некий антифашист клеймит государство, как фашистское, то это значит, что это общность граждан по преимуществу фашистска. Как-то странно антифашисту желать присоединиться к этой общности. То бишь или государство не фашистское, или желающий обрести гражданство сам фашист, или у него с головой совсем плохо.

Путин победил!

№357 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

06.03.2012

09:38

↓ Развернуть

Как меня забодало это бросание словами: фашизм, нацизм. Нет у нас ни фашизма, ни нацизма.
Я еще удивлялся, почему это никто не возмущен, что Эрик его тоже фашистом обозвал. А потом понял: привыкли бросаться словами ради нагнетания эмоций, абстрагируясь от их реального смысла, подумаешь, еще кто-то бросился словом. Ну назвали фашистом, первый раз, что ли.

Путин победил!

№354 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

06.03.2012

09:29

↓ Развернуть

Собственно говоря, я это уже написал, и короче: заявление, клятва, паспорт.
Чиновникам нельзя во избежание коррупции, а депутатам или КабМину — можно.
"Лучшим" был уже отменный кажется порядок натурализации в Швейцарии — через коммунальный референдум. И натурализоваться почти невозможно, и никакой дискриминации.
Какой суд? Не хотят сограждане в лице избранных ими лиц такого согражданина. Перестаньте смотреть на государство, как на врага, посмотрите на него, как на сообщество граждан.

Путин победил!

№351 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

06.03.2012

09:17

↓ Развернуть

Законной. Официально убрать критерий лояльности из процедуры натурализации неграждан, оставив его для иностранцев.