Заметьте - и тишина. И только мертвые с косами стоят (с). Всем интересно латышей дергать за усы. Никому не интересно нудно, денно и нощно, заниматься наведением порядка в старом захламленном чулане. Надо же призывы писать, манифесты, меморандумы с референдумами, то что может сделать громкий БУМ. Это интересно. Писульками пустыми, которые никому не нужны, махать во все стороны, обличением воров заниматься.

Ну воры они, ну и? Прежде чем выйти к воровской шайке на "стрелку", надо "крышу" иметь. Этого правила никто не отменял. А "крышу" можно либо нанять, либо создать свою. Нанять нам некого, значит надо создавать свою. А вот тот кто попрется на "стрелку" только с растопыренными пальцами, тот получит в "бубен". И поделом кстати. Что мы и наблюдаем пока что.

Где Вы находите агрессию? Если констатация простых, прописных истин, ассоциируется с агрессией, то это только значит, что истины настораживают. Что, из первых 5 пунктов, несовпадает с истинным положением дел? Не ну конечно, можно зажмуриться и надев бабочку кота Леопольда, повторять, как мантру - давайте жить дружно.

Можно призывать к топору. Мое предложение - просто забыть.

Просто заняться СВОИМ РУССКИМИ ДЕЛАМИ. Консолидацией общины, собирание идей в кучу, собирание ресурса в кучу, построение комфорта для СЕБЯ. Не трогая при этом никого. Ну построили себе латыши комфортную коммуну. Отлично. К нам это отношение имеет? Нет. Мы от этой коммуны комфорт получаем? Нет. Я призываю эту коммуну разрушать? Нет. Я предлагаю, дать латышам возможность жить, как они хотят и как они умеют. НО, но, почему это должно как то связывать нам руки, в построении комфорта себе? Но и при этом не позволять никому навязывать нам своё видение комфорта и механизма его построения. На вкус и цвет, как говорится, фломастеры разные.
 
 Зачем нам повторять ошибку латышей и навязывать им СВОЕ видение мира? Я этого не могу понять. Чето все русские "призыватели", "манифестатели" все время радеют за ВСЮ Латвию. Да я вас умоляю. Половине Латвии УЖЕ хорошо. Чего все лезут к этой латышской общине со своими призывами? Оставьте их в покое наконец.

Если вдруг, вдруг, Вы не в курсе, то вопрос был сформулирован ЦИКом, при подаче лично Аболтиней. Так, на всякий случай. Ибо у Линдермана не было полномочий подать формулировку в ЦИК. Ну это так, незначительно конечно.

Ну я, ну протамс, русские полные дауны, что пошли на этот референдум, зная, что он неисполним в принципе, услышать ответ латышей нет. Ну конечно Янис. Все понятно. Ни у кого нет вопросов по этой теме и по вашей оценке умственных способностей участников референдума сказавших - "за". Что ж Вы так волнуетесь?

Русскоязычные просто не знали реакцию латышей, надеялись что они откажутся от своего языка и радостно хлопая в ладоши побегут вводить новый язык. Именно так думали русские. Ессесено, кто бы сомневался.

Да ради бога. Нам какое дело.

Русские, латыши, чиновники, бизнесмены, дети, старики. В этой стране все раздельно.

"что может предложить русскоязычная община, если таковая вообще имеет место быть"

Значит первая задача ясна - консолидировать и организовать русскоязычную общину.

"Думаю что на много конструктивнее искать пути решения вопросов, которые одинаково волнуют всех латвийцев,"

С какой стати? Латышская община, сосредоточенно, сознательно, усердно, 20 лет, строила комфорт для СЕБЯ, лично. Почему же русские "болваны", как всегда должны бороться " за мир во всем мире"?

Не считаю нужным ставить какие либо цели, улучшения комфорта проживания всех жителей Латвии. Половина из них себя УЖЕ комфортно чувствует. Это ИХ проблемы, теперь.

Нет никаких - "всех жителей Латвии". Не существуют, в природе.

Это Ваше право так думать. Вам так удобно? Думайте так. По какому праву Вы критикуете меня за Мое понимание итогов референдума?

У Вас была возможность высказать, тут на форуме, свое мнение, по массе вопросов межобщинного диалога, вне касательства референдума, Вы высказались, я его выслушал.

Да, согласен с такой трактовкой.

Все опять одно и тоже. Эээээ мне начинает казаться, что из за неизменчивости личного подхода нашего уважаемого Председателя, из за его нежелания начать смотреть под другим углом, у нас на площадке обсуждения, не сходит один и тот же постулат - объясним латышам глупость их власти и они перейдут к нам. Юрий? Сколько можно? Раз за разом, тема за темой, Вы постулируете одно и тоже. И публикуете материалы в одном и том же русле - МЫ объясним и ОНИ поймут.

Речь не о власти, даже, Вы посмотрите на участников форума титульного представительства. Они готовы искать аргументы своей правоты ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ. Правоты оправдывающей ИХ власть. Цепляться к процентам, к формулировкам, к запятым, к тире, определениям кто русский, а кто не русский. Рядовые латыши, те, о ком Вы мечтаете, что они в силу не понимания и тд и тп. , они Вам тут все сказали. Что еще Вы ожидаете услышать?

У меня нет идей, как можно этого не видеть. Всё, точка, говорить не о чем, призывать не к чему. Забудьте.

Что бы " не толочь воду в ступе", предлагаю принять за аксиому несколько пунктов:

1. Латышская община осознанно пришла к текущему положению дел межобщинного "диалога".
2. Латышская община довольна результатом и НЕ ЖЕЛАЕТ изменений.
3. Латышская община поддерживает шаги власти по отношению к нам и свою власть в принципе, какая бы она воровской ни была.
4. Государственный ресурс задействован и приведен в движение для того, что бы не изменилось текущее положение.
5. У русскоязычной общины НЕТ своего представительства, организации, единой программы, лидеров, и прочее, все надо делать " с нуля". Ушаков спекся, его заявлении о неподдержке никаких дальнейших протестов и обещание заниматься своей работой, это явное цитирование ультиматума, который был ему предъявлен властью. Всё, его нет.
6. У нас нет ничего. Надо трезво смотреть на вещи. То что можно задействовать сейчас или завтра. Но.
7. Есть этот ИМХОклуб, как площадка формирования чего либо. Но, надо прекратить вбрасывать одни и те же идеи до бесконечности, которые понравились лично администрации клуба. Если Вы ошибаетесь Юрий, то вы должны признавать это, как было с призывом Петропавловского, который был тотально раскритикован, но Вы упорно его защищали. Теперь этот манифест. Они почти одинаковые, Вы почитайте, найдите 10 различий. И он тоже раскритикован, но Вы не желаете это признавать. Если мы не научимся слышать критику и друг друга, ничего не будет.
8. Есть Линдерман и команда, с опытом определенных действий.
9. Есть возможность создать банк идей, в рамках этого портала, под каждой из которых можно поставить голосование, и рассматривать только те, которые набирают большинство. Таким образом мы не потерям ценное, но и не будем зависеть от лично Вашего, уважаемый Председатель, видения мира. Как бы мы к Вам хорошо не относились.
10. Нас 600 000, разделенных по подданству и надо четко определить, какие функции, кто может выполнять. Негражданам не попасть на референдум, но они более непримиримые, граждане более взвешенные, но они имеют право голоса. И тд и тп.

И как итог. Кроме нас, русскоязычных, никто не собирается ничего делать, нам помогать, с нами "впрягаться". Нас есть 600 тысяч и всё. Точка. Надо понимать, что бы 600 000 сделали что то единое и полезное, а главное результативное, нужна фантастическая организованность, координация, продуманность. С "наскока", с "кандачка", ничего не произойдет.

"Линдермановское требование языка — как раз то, чего власть не ожидала."

Думаю власть не ожидала, что соберутся голоса. А суть вопроса была все равно какая. Сейчас при таком уровне недовольства, темой протеста может быть хоть и цвет крыши трамвая.

Опыт, я описал, умения действовать в коридорах, а не отношение как к быдлу. Тут как раз опыта не надо, надо только отсутствие мозгов :)). Нельзя попасть к ним в их коридоры.

Вот по поводу вопросов " в сторону" от русскообщинных, точно в десятку. Из всего что тут обсуждалось можно набрать пару толковых пунктов.

Я думаю еще не вечер. Уже поставлены приоритеты - никаких уступок меньшинствам. Риторика, как при объявлении войны - ни шагу назад. Стоять на месте они не будут, значит будут давить. Надо только внимательно следить где и как. Осенью никак не отреагировали на изменение правил олимпиад. Теперь только на латышском, упустили. Вот такими "техническими" мелочами и будут давить, что бы незаметно было.

Нет ничего нового под луной :)). Нетрадиционное в приложении к ситуации в Латвии. Далек от мысли, что и в политике этоновость, но для Латвии конкретно, точно нетрадиционное :)).

Я, Юрий, помню многое, но я не помню, что бы "чугунные головы" передумали. Тот кто был чугунным, он остался до сих пор. Я не знаю ни одного примера перестройки мозгов у чугунных. Произносят они другое, это да, но думают? Точно так же и о том же.

По поводу вашего всего. Не хотелось бы, как то не так прозвучать, но Юрий, правда такова, что Вы отстаете. Отстаете в мышлении, в понимании. Не совсем лично Вы, но Вы в мейнстриме отстающих. И Линдерман, и теперь Михаил с этим манифестом, это все - вчерашний день.

Давайте рассуждать. Что такое Власть? С точки зрения тех, кто жаждет перемен. Власть, это ресурс, в первую очередь, всевозможный, финансовый, административный, силовой и прочее. Власть упрочилась, обрела своих носителей, предоставила им привилегии, взяла на себя обязательства их защищать. То есть пришла в равновесие и с собой и с носителями. Если бы Власть шла к реализации полезных для ВСЕХ целей, то бог с ними, пусть их, нам не было бы дела до них. Но, в нашем понимании, Власть преследует НЕ ТЕ цели. Значит мы хотим изменения Власти, либо полной ее смены. Ведь так? В общих чертах. Окей.

Теперь включаем мышление. Согласно вселенскому закону равновесия, для выведения тела из состояния равновесия нужно приложить силу БОЛЬШЕ той, которая удерживает тело в состоянии покоя. Ничто, не может изменить этот закон. Это вселенский закон.

У нас, как у желающих изменить латвийскую Власть или сменить ее, может ли быть когда нибудь сила больше, чем выбранные депутаты, своими выборщиками, которых большинство в стране и которые нас НЕ поддерживают? Ответ понятен. Как тогда можно вывести систему из состояния равновесия, если нет силы превосходящей ее? Правильно, точечным приложением однократных, поэтому быстрых, но мощных, воздействий, можно ввести систему в состояние маятника. Как на поле боя, можно победить и в три раза большее число, напав там и тогда, когда НЕ ЖДУТ и НЕ понимают где.

Линдерман. Линдерман сс..... смелый :)). Настойчивый, почти харизматичный. Чем он сейчас хорош? Почему он победил? Очень просто, он перевел схватку на поле, на котором у нашей власти нет ни опыта, ни силы, в народ, в массы. Но сс...... власть успела перегрупповаться и ВЛОМИВ ресурс, отреагировать, но замечу - не победить.

Теперь Вы и Михаил. Этими "писульками", вы, по старинке, начинаете играть с Властью. Вы сами, как кролики на удава, идете на поле, которое ДАААВНООО расчерчено Властью на квадратики, в которых она ПРЕКРАСНО ориентируется. Таже история, что будет с партией Линдермана. Не знаю читает ли он наши ветки, но этот пост ему надо прочитать обязательно. Как только, он создаст партию, как только он сунется с ней на выборы, как только они наберут хоть сколько нибудь, они попадут куда? Правильно, на РОДНОЕ поле Власти. На котором пристрелян каждый сантиметр и где ГОДАМИ оттачивалась техника по закапыванию выскочек и мешающих. Юрий, д е с я т и л е т и я м и  накапливался опыт. И тут Линдерман, с Гапоненко, все в белом. Не знаю первого, но знаком со вторым. Не слышит никого. Не обучаем. Значит будет переть в лоб. А там таких перемололи десятками. И, Михаил , с классическим подходом. И Вы, тоже со стереотипным подходом.

Сила Линдермана и вообще нас всех, только в постоянной подвижности методов. Ничего не повторять два раза. Двигаться быстро, сменяя технику движений. НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НИЧЕГО, к чему власть выработала методы противодействия. Мы должны быть на шаг впереди, а этот манифест, да и референдум, это на 5 шагов позади власти. Наш единственный, не пробиваемый козырь - непредсказуемость и скорость использования методов. По той простой причине, что Власть, имея ресурс им же ОТЯГОЩЕНА. Пока она провернет свои винтики со шпунтиками, нас уже не должно быть там, куда она нацелилась. И это ее крах. Но и долго затягивать процесс нельзя, Власть тоже обучается. Поэтому - ничего традиционного, только нетрадиционное :)), модно опять жеж :)).

Манифесты, поручения, формирование партий, битва за старые цели - всё ХЛАМ. Совсем другое, с ног на голову. Спецназ на чужой площадке. Если есть знакомые, поинтересуйтесь, они в курсе.

Ну русский народ не разжигает то ненависть. Примеры в студию заявлений русских политиков о лишении гражданства, высылке, перевести на русский, латышские сады, что идти на уступки латышам это предательство и прочее прочее прочее прочее. Там по духу может и правильно задумано, а вот по тексту огромные вопросы.

Юрий, Вы на самом деле думаете, что этот текст и вообще тексты, могут хоть на что нибудь повлиять в Латвии?

Манифест к кому? К выборщикам? Выборщики формирующие Власть кто? Латыши? Епрст, так они САМИ СЕБЯ и выбирают :))). Ибо именно они там и сидят. Значит, Михаил обращается к кому? К Власти, этим своим манифестом. А власть на такие манифесты что? Плевала с высокой колокольни. Вот почему все критикуют этот манифест. Потому что уже сложили эту цепочку в голове, а Вы почему то запоздали ее сложить.

В Латвии Власть, сама себя выбирает. И соотвествено не пойдет ни на какие изменения. Не Вы ли мне говорили, о хитрости власть образующего круга,  когда обсуждалась перспектива "нулевого варианта"? Так почему же ТЕПЕРЬ, в приложении к манифесту Михаила, Вы вдруг изменили Свою точку зрения, на ту же самую власть? С чего вдруг, силы формирующие власть, страшащиеся изменения ПРИНЦИПОВ ее формирования, при внесении "нулевого варианта", согласятся на одномандатность, которая ТОЧНО ТАК ЖЕ, выбивает у них уверенное нахождение у кормушки? Юрий, что нулевые манифесты, что этот это все шаги одного порядка, в восприятии власть формирующего круга.

Ясное дело, что утопия :)), а чем мы тут все занимаемся ?:)))). Я так понимаю эта ветка для того и открыта :)).

Калвис, зачем же так лукавить? Ваша партия это ребрендинг ТБ/ДННЛ. Именно они находились во всех коалициях имея "золотую акцию" проталкивая тем самым выгодные для себя решения. Именно в эти времена были заложены и реализованны самые масштабные кражи Латвии.

По поводу ЦС. Не будучи никоим образом сторонником этих странных людей, справедливости ради замечу, что они получили мэра Риги, после того как 20 лет Рига разворовывалась предидущими коалициями с непосредственным участием ТБ/ДННЛ. Какие зачистки в предприятиях думы, проводило ТБ,  при пропадании в думу знаю лично. Кроме этого, что бы ЦС не озвучивал, как мы все видели осенью, к принятию решений он не будет подпущен никогда, ни под каким предлогом. Почему? Потому, что они типа русская колонна. СЗК ну никак нельзя назвать смешанной партией и тоже они отсидели почти 20 лет в коалициях. Новое время или Единство тоже сидит в сейме не первый сезон.

Главные противоречия между ЦС и Ко, как Вы изволили выразиться, это двигаться по пути ценностей Элерте или по пути ценностей Европейской Конвенции нацменьшинств.

Бюджет без дефицита и введение евро, это катастрофа Латвии, этот путь умные люди даже не рассматривают.

Разделения в политике между латышами и русскими нет по одной простой причине - русских нет в политике Латвии. В принимающей решения политике. Простое сидение в кресле маленькой оппозиции, это не находится в политике. В Латвии, политику формируют и претворяют исключительно латышские партии, выбранные латышами. Все 20 лет. Без перерывов. И соотвественно отвечают за результаты латыши. Ну или получают премии, за успехи. Это уж как получится.

Да, забыл название придумать. Пусть будет - План спасения Страны, через дискредитацию номенклатуры.
И я всех очень прошу, перестаньте называть их - "элитой". Номенклатурщики они, самого низкого уровня.